2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 11:53 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Сильный ветер превратил мост через Волгу в «качели»
http://news.mail.ru/incident/3844866

Как думаете, что предпримут?

Проектировщики однако!
Мост совсем новый, Путин открывал.
Стоимость проекта 12 миллиардов рубликов.

-- Пт май 21, 2010 13:02:38 --

http://www.volpromex.ru/index.php?chapter=news&id=news_region&article=1912
http://www.volpromex.ru/index.php?chapter=news&id=news_region&article=1910

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 12:16 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
http://www.youtube.com/watch?v=3mclp9QmCGs

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 12:19 


23/01/07
3497
Новосибирск
Что остается?! Да только, что пригласить Путина на закрытие моста. Ленточку, которую разрезал, пусть снова сошьет, да привезет назад. А самим чемоданы паковать, да на Чукотку собираться, мосты через ручьи строить. :D

А если серъезно, то хорошо, что вроде бы, как обошлось! А то я ненароком подумал, неужель при почти столетней проблеме раскачивания больших мостов наши проектировщики явили миру новый образец?!!! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 13:12 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
geomath в сообщении #322313 писал(а):
Мост совсем новый, Путин открывал.
Ммм... Сейчас это, конечно, уже не принципиально. Но все же сделаю небольшое уточнение: ВВП собирался приезжать на открытие, но предпочел Волгоградскому мост через Оку в Муроме. На открытии моста через Волгу присутствовал С.Б. Иванов.

Батороев
Батороев в сообщении #322323 писал(а):
...неужель при почти столетней проблеме раскачивания больших мостов наши проектировщики явили миру новый образец
Подозреваю, что да. Дело в том, что мост строился по достаточно интересной технологии: почти все полотно моста над рекой представляет собой единую деталь, которую надвигали с берега на опоры. Отсюда определенное сходство с висячими мостами, вроде упомянутого whiterussian Такомского.
Самое забавное, что во время надвижки и уже после ее завершения, когда мост был почти готов, случались ветра и посильнее вчерашнего. И вроде бы таких эксцессов не было, хотя полотно еще не было закреплено на опорах, а держалось на катках (или на чем-то еще, что обеспечивало ему подвижность). Хотя, конечно, важнее не сила ветра, а частота порывов... Так или иначе, чего-то недорассчитали...

Парочка видеорепортажей в тему: НТВ и 1-ый. Выглядит страшновато, но сейчас все вроде бы стабилизировалось. По крайней мере, при последнем взгляде из окна (несколько минут назад) мост был так же прямолинеен, как и всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 16:21 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
А что писали, что это первая очередь моста? Еще и вторая будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 16:45 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
См., например, Волгоградский мост (раздел "Структура проекта").
Сейчас закончена первая очередь. На практике это означает, что готова $\frac{1}{2}$ моста через Волгу с ближайшими подъездами и развязками на обоих берегах (в сумме это ок. 7 км). $\frac{1}{2}$ подразумевает, что из 6 окончательных полос сейчас функционируют 3 (реально 2).
Окончательно мост будет готов, когда будет сделана оставшаяся $\frac{1}{2}$ главного моста, еще один мост через р. Ахтубу + ряд развязок и автодорог с выходом на федеральные трассы (в сумме ок. 30 км, если не ошибаюсь). Правда, после случившегося это все находится по определенным "?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 17:34 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Я все-таки не понял. Это будет еще один такой же мост или тот же самый, только вдвое шире?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 17:42 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
Строго говоря, еще один. Хотя формально тот же самый.
На данный момент имеется 2 параллельных ряда опор. На одной половине лежит такая несчастливая часть моста (те самые 2-3 полосы). На второй пока что ничего нет.
В окончательном варианте, по-моему, не подразумевается сопряжение (по крайней мере, силовое) 2 частей ни на одном из уровней (от дна реки до проезжей части). Даже, если не ошибаюсь, между двумя частями будет зазор в несколько сантиметров.
Все пишу "будет", только вот будет ли теперь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 18:34 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
EtCetera в сообщении #322490 писал(а):
Все пишу "будет", только вот будет ли теперь...

Да нет, будет. А сами как думаете, отчего волны пошли? От ветра? Что-то как-то не верится... Я скорее в землетрясение поверю. Может, просела одна из опор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 19:12 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
geomath в сообщении #322504 писал(а):
А сами как думаете, отчего волны пошли? От ветра?
Наверное, от ветра. Говорят, что ветер и волны сначала раскачали одну из опорных колонн, а она уже потом - всю конструкцию. Резонанс...
Конечно, поверить в то, что начала раскачиваться железобетонная колонна (толщиной 5-6 м без учета ростверка) сложновато. Скорее можно поверить, что само полотно вошло в резонанс. Все-таки оно, несмотря на то, что выглядит внушительно, полое и выполнено из металла. Кстати, кадры из репортажей очень напоминают хронику разрушения Такомского моста. Вот интересно узнать, как в США справились с резонансом (ведь мост после разрушения был восстановлен и функционирует до сих пор, если не ошибаюсь)?
geomath в сообщении #322504 писал(а):
Я скорее в землетрясение поверю.
Может быть, толчок и был... Только я его не заметил (в это время уже был дома). Хотя живу меньше, чем в километре от моста. На седьмом этаже. К тому же местность у нас как бы не слишком располагает к такого рода предположениям.
geomath в сообщении #322504 писал(а):
Может, просела одна из опор?
Ну, это уж совсем фантастика... Чтобы начались такие колебания, она должна была просесть достаточно резко и сильно. Опять же, мост колебался довольно долго (более получаса, кажется), так что на затухающие колебания от единичного воздействия это не похоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 19:52 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Оказывается, он полый! Вот оно что! И металлический! А я-то думаю, чего это там так скрежетало! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Проскочило сообщение, что возможно первопричиной явился эффект КПЛВ http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2008/049.pdf. Это как оправдание того, что к самой конструкции моста мол претензий быть не может. И сдвинуть груз ответственности на геодезистов, неправильно определили место для постройки моста, недоисследовали и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 20:28 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
2w_ink
У нас об этом писали еще лет 15 назад, когда мост только начинали (или собирались) строить. Правда, я как-то в такие вещи не сильно верю (-ил...).
Посмотрим, что покажет расследование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 21:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Думаю выйдут из положения довольно просто. Приварят снизу металлические балки или еще лучше зальют дополнительные бетонные балки, чтоб изменить собственные частотные характеристики моста. Но это в том случае, если нет серьезных повреждений или деформаций. Знаю, что относительно большие колебания высотных сооружений допускаются . Мост как натянутая струна, его частотные характеристики можно менять. Но тут , почти уверен, была ошибка в проектировании, неправильно рассчитали – если вообще рассчитывали -собственные частотные характеристики моста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 21:42 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
А началось-то с чего: транспорт поехал... Изменяющаяся со скоростью транспорта нагрузка на один пролёт, на другой... Т.е. получили переменные по величине и времени прОгибы, и который-то из них попал в собственную частоту конструкции моста. Далее - резонанс, который прекратился после затухания колебаний. Теперь документально зафиксирована одна из резонансных частот моста (у конструкции их может быть несколько), а также амплитуда колебаний. Дело за "малым": провести расчеты по вибрации, смоделировать процесс, а по результатам - переогрузку пролётов с целью вывода собственной частоты из пределов частот вынужденных (от транспорта) колебаний.
И никаких там землетрясений, ветров и эффектов КПЛВ!
В качестве примера: при пуске паровой турбины на эл.станции во время разгона её до 3000 об/мин проходят несколько значений "критических" оборотов - собственных частот машины. При этом задача: проскочить эти обороты быстрее.
Ну, и конечно, все автомобилисты косвенно знакомы с проблемой резонанса и собственных частот механизма по балансировке колёс.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group