2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 11:53 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Сильный ветер превратил мост через Волгу в «качели»
http://news.mail.ru/incident/3844866

Как думаете, что предпримут?

Проектировщики однако!
Мост совсем новый, Путин открывал.
Стоимость проекта 12 миллиардов рубликов.

-- Пт май 21, 2010 13:02:38 --

http://www.volpromex.ru/index.php?chapter=news&id=news_region&article=1912
http://www.volpromex.ru/index.php?chapter=news&id=news_region&article=1910

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 12:16 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
http://www.youtube.com/watch?v=3mclp9QmCGs

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 12:19 


23/01/07
3497
Новосибирск
Что остается?! Да только, что пригласить Путина на закрытие моста. Ленточку, которую разрезал, пусть снова сошьет, да привезет назад. А самим чемоданы паковать, да на Чукотку собираться, мосты через ручьи строить. :D

А если серъезно, то хорошо, что вроде бы, как обошлось! А то я ненароком подумал, неужель при почти столетней проблеме раскачивания больших мостов наши проектировщики явили миру новый образец?!!! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 13:12 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
geomath в сообщении #322313 писал(а):
Мост совсем новый, Путин открывал.
Ммм... Сейчас это, конечно, уже не принципиально. Но все же сделаю небольшое уточнение: ВВП собирался приезжать на открытие, но предпочел Волгоградскому мост через Оку в Муроме. На открытии моста через Волгу присутствовал С.Б. Иванов.

Батороев
Батороев в сообщении #322323 писал(а):
...неужель при почти столетней проблеме раскачивания больших мостов наши проектировщики явили миру новый образец
Подозреваю, что да. Дело в том, что мост строился по достаточно интересной технологии: почти все полотно моста над рекой представляет собой единую деталь, которую надвигали с берега на опоры. Отсюда определенное сходство с висячими мостами, вроде упомянутого whiterussian Такомского.
Самое забавное, что во время надвижки и уже после ее завершения, когда мост был почти готов, случались ветра и посильнее вчерашнего. И вроде бы таких эксцессов не было, хотя полотно еще не было закреплено на опорах, а держалось на катках (или на чем-то еще, что обеспечивало ему подвижность). Хотя, конечно, важнее не сила ветра, а частота порывов... Так или иначе, чего-то недорассчитали...

Парочка видеорепортажей в тему: НТВ и 1-ый. Выглядит страшновато, но сейчас все вроде бы стабилизировалось. По крайней мере, при последнем взгляде из окна (несколько минут назад) мост был так же прямолинеен, как и всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 16:21 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
А что писали, что это первая очередь моста? Еще и вторая будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 16:45 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
См., например, Волгоградский мост (раздел "Структура проекта").
Сейчас закончена первая очередь. На практике это означает, что готова $\frac{1}{2}$ моста через Волгу с ближайшими подъездами и развязками на обоих берегах (в сумме это ок. 7 км). $\frac{1}{2}$ подразумевает, что из 6 окончательных полос сейчас функционируют 3 (реально 2).
Окончательно мост будет готов, когда будет сделана оставшаяся $\frac{1}{2}$ главного моста, еще один мост через р. Ахтубу + ряд развязок и автодорог с выходом на федеральные трассы (в сумме ок. 30 км, если не ошибаюсь). Правда, после случившегося это все находится по определенным "?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 17:34 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Я все-таки не понял. Это будет еще один такой же мост или тот же самый, только вдвое шире?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 17:42 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
Строго говоря, еще один. Хотя формально тот же самый.
На данный момент имеется 2 параллельных ряда опор. На одной половине лежит такая несчастливая часть моста (те самые 2-3 полосы). На второй пока что ничего нет.
В окончательном варианте, по-моему, не подразумевается сопряжение (по крайней мере, силовое) 2 частей ни на одном из уровней (от дна реки до проезжей части). Даже, если не ошибаюсь, между двумя частями будет зазор в несколько сантиметров.
Все пишу "будет", только вот будет ли теперь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 18:34 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
EtCetera в сообщении #322490 писал(а):
Все пишу "будет", только вот будет ли теперь...

Да нет, будет. А сами как думаете, отчего волны пошли? От ветра? Что-то как-то не верится... Я скорее в землетрясение поверю. Может, просела одна из опор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 19:12 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
geomath
geomath в сообщении #322504 писал(а):
А сами как думаете, отчего волны пошли? От ветра?
Наверное, от ветра. Говорят, что ветер и волны сначала раскачали одну из опорных колонн, а она уже потом - всю конструкцию. Резонанс...
Конечно, поверить в то, что начала раскачиваться железобетонная колонна (толщиной 5-6 м без учета ростверка) сложновато. Скорее можно поверить, что само полотно вошло в резонанс. Все-таки оно, несмотря на то, что выглядит внушительно, полое и выполнено из металла. Кстати, кадры из репортажей очень напоминают хронику разрушения Такомского моста. Вот интересно узнать, как в США справились с резонансом (ведь мост после разрушения был восстановлен и функционирует до сих пор, если не ошибаюсь)?
geomath в сообщении #322504 писал(а):
Я скорее в землетрясение поверю.
Может быть, толчок и был... Только я его не заметил (в это время уже был дома). Хотя живу меньше, чем в километре от моста. На седьмом этаже. К тому же местность у нас как бы не слишком располагает к такого рода предположениям.
geomath в сообщении #322504 писал(а):
Может, просела одна из опор?
Ну, это уж совсем фантастика... Чтобы начались такие колебания, она должна была просесть достаточно резко и сильно. Опять же, мост колебался довольно долго (более получаса, кажется), так что на затухающие колебания от единичного воздействия это не похоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 19:52 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Оказывается, он полый! Вот оно что! И металлический! А я-то думаю, чего это там так скрежетало! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Проскочило сообщение, что возможно первопричиной явился эффект КПЛВ http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2008/049.pdf. Это как оправдание того, что к самой конструкции моста мол претензий быть не может. И сдвинуть груз ответственности на геодезистов, неправильно определили место для постройки моста, недоисследовали и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 20:28 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
2w_ink
У нас об этом писали еще лет 15 назад, когда мост только начинали (или собирались) строить. Правда, я как-то в такие вещи не сильно верю (-ил...).
Посмотрим, что покажет расследование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 21:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Думаю выйдут из положения довольно просто. Приварят снизу металлические балки или еще лучше зальют дополнительные бетонные балки, чтоб изменить собственные частотные характеристики моста. Но это в том случае, если нет серьезных повреждений или деформаций. Знаю, что относительно большие колебания высотных сооружений допускаются . Мост как натянутая струна, его частотные характеристики можно менять. Но тут , почти уверен, была ошибка в проектировании, неправильно рассчитали – если вообще рассчитывали -собственные частотные характеристики моста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 21:42 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
А началось-то с чего: транспорт поехал... Изменяющаяся со скоростью транспорта нагрузка на один пролёт, на другой... Т.е. получили переменные по величине и времени прОгибы, и который-то из них попал в собственную частоту конструкции моста. Далее - резонанс, который прекратился после затухания колебаний. Теперь документально зафиксирована одна из резонансных частот моста (у конструкции их может быть несколько), а также амплитуда колебаний. Дело за "малым": провести расчеты по вибрации, смоделировать процесс, а по результатам - переогрузку пролётов с целью вывода собственной частоты из пределов частот вынужденных (от транспорта) колебаний.
И никаких там землетрясений, ветров и эффектов КПЛВ!
В качестве примера: при пуске паровой турбины на эл.станции во время разгона её до 3000 об/мин проходят несколько значений "критических" оборотов - собственных частот машины. При этом задача: проскочить эти обороты быстрее.
Ну, и конечно, все автомобилисты косвенно знакомы с проблемой резонанса и собственных частот механизма по балансировке колёс.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group