2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 08:58 


08/03/10
120
Всем привет! Подскажите, как лучше сделать это задание:

Существует ли такое целое неотрицательное $n$, что:

$22^n + 1$ - простое;
n представимо в виде $a^3-b^3$ ($a,b$ - натуральные)

Я решил его так:

$22^n + 1\equiv 0 $(mod p), $p= [22^n + 1, 1]$
$22^n\equiv -1 $(mod p)
$22^n\equiv -1^n $(mod p), n=1,3,5...
$22\equiv -1 $(mod p)$
$23\equiv 0 $(mod p)$

Отсюда $23$ - число простое, значит при $n=1,3,5...$ число $22^n + 1$ тоже будет простым...

Аналогично доказал для $n=a^3-b^3$. ($a-b=n, n=1,3,5...$)

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
$22^n+1$ делится на $23$ для нечётных $n$. $22^2+1=5*97, 22^4+1=73*2309$. Тут компьютер нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 10:15 


16/03/10
212
чушь какая-то...
ответ $n=1$, а
$22^3+1=10649$ - не простое
$22^5+1=5153633$ - не простое
$22^7+1=2494357889$ - не простое
$22^9+1=1207269217793$ - не простое
$22^{11}+1=584318301411329$ - не простое
$22^{13}+1=282810057883082753$ - не простое
$22^{15}+1=136880068015412051969$ - не простое
ит.д. до 23 как минимум, дальше у меня на калькуляторе разряды кончились )

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
$a=3, b=1, n=26, 22^{26}+1$ делится на $5$. $a=4, b=2, n=56, 22^{56}+1$ делится на $17$. Продолжите эту последовательность и постарайтесь найти закономерность.

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 11:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Устроили тут какую-то поездку через Бирюлёво в Дегунино. (Я, конечно, тоже так иной раз люблю, но.) Сразу про числа Ферма напомнить было не?
2 maikle:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Можно попробовать расмотреть задачу факторизации многочлена $Z^n+1$ и показать, что, если у $n$ есть нечётный множитель, то этот многочлен факторизуем в кольце многочленов с целыми коэффициентами. Дальше подумайте, может ли степень двойки представить как разность кубов.

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 18:59 


08/03/10
120
)) эту задачу дали на олимпиаде в 9 классе, зная школьный курс (самые основы) доказать уже никак чтоли?

А с mod как-то можно ведь доказать? И да, увы, в 9 классе мы числа Ферма близко не рассматривали, как и не занимались вплотную теорией чисел...

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Так смотрите мой предыдущий пост. Берём многочлен $Z^n+1$. Раскладываем его на множители с целыми коэфициентами (факторизуем). Теперь подставляем вместо $Z$ число 22, и получаем разложение числа $22^n+1$ на множители (не обязательно простые). Теперь вопрос - при каких $n$ это разложение возможно. Если $n$ нечётное число, то $Z^n+1$ делится на $Z+1$. Если $n=m*2^k$, то $Z^n+1$ делится на $Z^{2k}+1$. Осталось доказать, что степени многочленов, которые мы ещё не разложили (это степени двойки) нельзя представить в виде разности кубов... А попробуйте сами докончить доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 19:32 


02/07/08
322
Можно.
Если у $n$ есть нечетный делитель, то ... Если нет, то $n$ является степенью числа ... Если число $a^3 - b^3$ является степенью, то, расладывая разность кубов на множители, получаем, что степенью является ...
Заполните пропуски, затем продолжим.

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 19:36 


08/03/10
120
А чего париться то?) 23 - число простое, и n представимо в виде разности кубов))

Цитата:
факторизуем


Это явно не знает не продвинутый ученик))

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
мат-ламер прикалывается. Факторизовать - значит попросту разложить на множители. Да вон он уже и пояснил.
maikle в сообщении #314995 писал(а):
23 - число простое, и n представимо в виде разности кубов

Можно вот это место чуть-чуть поподробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 20:11 


08/03/10
120
Цитата:
Можно вот это место чуть-чуть поподробнее?


Обшибся, извините. Все равно короче не хочу читать про факторизацию многочленов, пощелкал ссылки и закрыл :D

Через mod все-тки можно как-нить того? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Под mod Вы, судя по первому сообщению, понимаете что-то своё, нам неведомое.

 Профиль  
                  
 
 Re: док-во простоты числа
Сообщение02.05.2010, 20:16 


08/03/10
120
Я хотел написать, что не так применил свойство с mod, в свойствах речь шла об "операции со степенями и модами " наоборот. В общем это уже неважно, просто 1ый пост не смог отредактировать(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group