2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение25.04.2010, 08:01 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
В выражении:
$\sqrt{34-3\sqrt{34+3\sqrt{34+3\sqrt{34+3\sqrt{34-3\sqrt{34+3\sqrt{34+3\sqrt{34+3\sqrt{34-....}}}}}}}}}=3.39753986539198....$
Знаки чередуются, минус потом три плюса, минус, три плюса.
Можно ли доказать, что число $3.39753986539198....$ выражается
в квадратных радикалах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение25.04.2010, 11:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
А выражается ли в квадратных радикалах число $\sqrt[4]{2}$ :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение25.04.2010, 14:04 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
Конечно, будет:$\sqrt{a+b\sqrt{c}}\Rightarrow \sqrt{\sqrt{2}}\Rightarrow \sqrt[4]{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение25.04.2010, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Можно доказать. Можно даже выписать явное представление: $\frac{a-\sqrt{\frac23a^3-\frac13a^2-84a+130}}2$, где $a=\frac{\sqrt{433}+\sqrt{578-2\sqrt{433}}-1}4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение26.04.2010, 05:43 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
RIP в сообщении #313414 писал(а):
Можно доказать. Можно даже выписать явное представление: $\frac{a-\sqrt{\frac23a^3-\frac13a^2-84a+130}}2$, где $a=\frac{\sqrt{433}+\sqrt{578-2\sqrt{433}}-1}4$.


Великолепно! Огромное спасибо. Быстро, информативно,
со вкусом. Особенно интересен, кубический полином под
радикалом. Это для меня просто открытие. Если нетрудно,
пожалуйста найдите еще выражение для такого бесконечного
радикала:
$\sqrt{144-5\sqrt{144+5\sqrt{144+5\sqrt{144+5\sqrt{144-5\sqrt{144+5\sqrt{144+5\sqrt{144+5\sqrt{144-....}}}}}}}}}=8.38891507487357....$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение26.04.2010, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
$\frac{a-\sqrt{\frac25a^3-\frac35a^2-220a+566}}2$, где $a=\frac{\sqrt{2001}+\sqrt{2402-2\sqrt{2001}}-1}4$.
P.S. Хмм, это наводит на некие мысли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение27.04.2010, 05:23 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
RIP в сообщении #313519 писал(а):
$\frac{a-\sqrt{\frac25a^3-\frac35a^2-220a+566}}2$, где $a=\frac{\sqrt{2001}+\sqrt{2402-2\sqrt{2001}}-1}4$.
P.S. Хмм, это наводит на некие мысли...


Замечательно. Большое Вам спасибо. Брожу по порталам,
везде молчок. А Вы сходу решили! Классно. Теперь для
анализа хорошо бы решить еще два примерчика, если
конечно у Вас найдется время. Один:
$\sqrt{380-7\sqrt{380+7\sqrt{380+7\sqrt{380+7\sqrt{380-7\sqrt{380+7\sqrt{380+7\sqrt{380+7\sqrt{380-....}}}}}}}}}=14.7334011473829....$
уже небудет сложным.
И второй, может и неполучиться....:
$\sqrt{8-\sqrt{2}-\sqrt{8-\sqrt{2}+\sqrt{8-\sqrt{2}+\sqrt{8-\sqrt{2}+\sqrt{8-\sqrt{2}-\sqrt{8-\sqrt{2}+\sqrt{8-\sqrt{2}+\sqrt{8-\sqrt{2}+\sqrt{8-\sqrt{2}-....}}}}}}}}}=1.8645740....$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение27.04.2010, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
$\frac{a-\sqrt{\frac27a^3-\frac57a^2-420a+1506}}2$, где $a=\frac{\sqrt{5489}+\sqrt{6274-2\sqrt{5489}}-1}4$.
$\frac{b-\sqrt{2b^3+(5-4\sqrt2\,)b^2-(28+16\sqrt2\,)b+26}}2$, где $b=\frac{-3+2\sqrt2+\sqrt{65+20\sqrt2}+\sqrt{98+8\sqrt2-(6-4\sqrt2\,)\sqrt{65+20\sqrt2}}}4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечные четырехтактные радикалы.
Сообщение27.04.2010, 18:14 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
RIP в сообщении #313917 писал(а):
$\frac{a-\sqrt{\frac27a^3-\frac57a^2-420a+1506}}2$, где $a=\frac{\sqrt{5489}+\sqrt{6274-2\sqrt{5489}}-1}4$.
$\frac{b-\sqrt{2b^3+(5-4\sqrt2\,)b^2-(28+16\sqrt2\,)b+26}}2$, где $b=\frac{-3+2\sqrt2+\sqrt{65+20\sqrt2}+\sqrt{98+8\sqrt2-(6-4\sqrt2\,)\sqrt{65+20\sqrt2}}}4$.


Еще раз спасибо. Больше вопросов у меня по этой теме нет. Пока буду анализировать уже найденные формулы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group