2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 дифур
Сообщение21.04.2010, 09:53 
Заблокирован


19/06/09

386
Надо найти решение дифференциального уравнения
$$xyy'+ay+bx=0,$$где $a$ и $b$ - действительные постоянные.

Решить это уравнение стандартными способами не удалось. Можно решить уравнение
$$x\ddot{x}+a\dot{x}+bx=0,$$а затем выразить $\dot{x}$ через $x$, но последнее уравнение тоже не поддается решению.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 07:29 


09/06/06
367
Примите $$y$$ в качестве независимой переменной . Далее $$z(y)=1/(ay+bx)$$ .

Никак не справлюсь с расползанием строк . Извините .

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 15:20 
Заблокирован


19/06/09

386
Получается уравнение
$-x\frac{\frac{z'}{z^2}-b}{a^2}\left(\frac{1}{z}-bx\right)+\frac{1}{z}=0$
Ну, если все домножить и раскрыть:
$(x-bx^2)z'+b^2x^2z^3+a^2z^2-bxz^2=0$
Не вижу пути решения получившегося уравнения: по мне оно только усложнилось.

Формулы центрируются, потому что Вы помещаете их в двойные \$\$. Так задаются выключные формулы. Для нормального отображения формул помещайте их в одинарные \$.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 15:35 


13/11/09
166
Может поможет то, что написано в Камке:
1.$u(x) = y(x) - a  \ln{x}$
2.$\eta(\xi) = \eta(bx) = u(x)$
В итоге вроде не легче:
$\eta'(\xi) = \frac{1}{\eta(\xi) - a \ln{\xi} + a \ln{b}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 16:51 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Алгебра симметрий выписанного уравнения второго порядка одномерная. Значит, проинтегрировать до конца нельзя, можно только понизить порядок на единицу, что уже сделано.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 18:26 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
V.V.
Это не обязательно. Может решение в квадратурах существует, просто его можно найти только "методом тыка".

Есть ведь пример уравнения второго порядка, которое вообще группу не допускает, но решение его явно выписывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 20:02 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Padawan, приведите пример, плиз.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение22.04.2010, 21:32 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Пример из книжки Н. Х. Ибрагимова "Опыт группового анализа обыкновенных дифференциальных уравнений" ( уравнение (2.42) )
$$
y''=[(x+x^2)y'+(1+2x)]e^y
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение23.04.2010, 10:51 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Padawan в сообщении #312259 писал(а):
Пример из книжки Н. Х. Ибрагимова "Опыт группового анализа обыкновенных дифференциальных уравнений" ( уравнение (2.42) )
$$
y''=[(x+x^2)y'+(1+2x)]e^y
$$


Симметрии: $\partial_x-\frac{1+2x}{x+x^2}\partial_u$, $x\partial_x-\frac{2+3x}{1+x}\partial_u$.

Еще примеры есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение23.04.2010, 13:06 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Не подходит! $\partial_u$ это у Вас $\partial_y$ имеется ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение23.04.2010, 13:44 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Padawan в сообщении #312423 писал(а):
Не подходит! $\partial_u$ это у Вас $\partial_y$ имеется ввиду?


Да, $\partial_y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение23.04.2010, 13:46 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Я подставил в определяющее уравнение, нуль не получается. В Maple считал.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение23.04.2010, 23:02 
Заблокирован


19/06/09

386
Так, ясно: как решать данное уравнение никто тут не знает.

Может быть, кто-нибудь посоветует книжку(вроде справочника), в которой классифицированы дифференциальные уравнения и указаны способы их решения. Меня интересует не студенческий задачник(сам их уже просматривал), а что-нибудь посерьезнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение24.04.2010, 09:23 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Камке Э. Справочник по ОДУ, 1971

 Профиль  
                  
 
 Re: дифур
Сообщение24.04.2010, 18:33 


20/04/09
1067
jetyb:

Если уравнение не списано из задачника, а взято то, что называется из real life то его практически наверняка нельзя решить в квадратурах. Это всем очевидно примерно с середины19 века как минимум. Хотя есть, конечно, всякие строгие результаты, которые объясняют что значит "практически наверняка". Поэтому вопрос обычно ставится не о решении уравнения , а о выяснении тех качественных свойств его решения, которые нужны Вам для Вашей задачи. Учитесь правильно формулировать вопрос.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group