2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение10.04.2010, 21:32 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Сколько иррациональных решений имеет уравнение$$\{x^5\}=\{x\}^5$$ на промежутке $x\in[1;1000]?$Если можно с доказательством. Желательно также рассмотреть аналог $$\{x^n\}=\{x\}^n$$ для произвольного натурального n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение10.04.2010, 22:59 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Блин $x\in(1;1000]?$Но это, как мне кажется, не имеет особого значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение11.04.2010, 18:20 
Аватара пользователя


28/02/10

103
В силу некоторых размышлений по данному поводу выскажу гипотезу о том, что данное уравнение разрешимо в конечном только при $n=1,2,3,4,5.$Кстати, для $n=5$ справедлива эвристичная оценка для количества рациональных решений $$I_Q(\delta;\delta+1)\le\sum\limits_{k=1}^{5\delta-1}\mathfrak{R}_k(5\delta),$$где $\mathfrak{R}_k(5\delta)$ - количество всех правильных дробей $\frac{\alpha}{\beta}$, таких что $\alpha|k$,$\beta|5\delta$. Отсюда приходим к нижней оценке для количества иррациональных решений $$I_{irQ}(\delta;\delta+1)\ge(\delta+1)^5-\delta^5-\sum\limits_{k=1}^{5\delta-1}\mathfrak{R}_k(5\delta),$$. Может ли кто отыскать лучшую оценку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение11.04.2010, 21:10 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
В диапазоне (k,k+1] $\{x^5\}$ пробегает значения отрезка [0,1] $(k+1)^5-k^5$ раз, а $\{x\}^5$ - только раз.
Соответственно и пересекутся они $(k+1)^5-k^5$ раз. Осталось просуммировать по $k$ от $1$ то $999$.
Аналогично для произвольной степени.
Есть некоторая сложность выделить рациональные корни, если это действительно важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение11.04.2010, 22:48 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Цитата:
В диапазоне (k,k+1] $\{x^5\}$ пробегает значения отрезка [0,1] $(k+1)^5-k^5$ раз, а $\{x\}^5$ - только раз.
Соответственно и пересекутся они $(k+1)^5-k^5$ раз. Осталось просуммировать по $k$ от $1$ то $999$.

Ну до этого я сам дошел.
Цитата:
$$I_{irQ}(\delta;\delta+1)\ge(\delta+1)^5-\delta^5-\sum\limits_{k=1}^{5\delta-1}\mathfrak{R}_k(5\delta),$$
___________________
Цитата:
Есть некоторая сложность выделить рациональные корни, если это действительно важно.

В этом и состоит вопрос. А что насчет гипотезы - есть догадки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение11.04.2010, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Странная какая-то гипотеза. Количество рациональных решений на промежутке $[n,n+1)$ равно, очевидно, наибольшему натуральному числу $q$, удовлетворяющему условию $q^4|5n$ (рациональными решениями будут числа $n+a/q$, $0\le a<q$, и только они). Соответственно, кол-во иррациональных равно $(n+1)^5-n^5-1-q$.

Более общо, если $p$ --- простое число, то количество рациональных решений уравнения $\{x^p\}=\{x\}^p$ на промежутке $[n,n+1)$ ($n\in\mathbb N$) равно наибольшему натуральному числу $q$, удовлетворяющему условию $q^{p-1}|pn$. С непростыми показателями уже надо возиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение12.04.2010, 00:22 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Сейчас объясню в чем странность. Я рассуждал так. Пусть $\{x\}=\epsilon$ $[x]=\delta$. Тогда $$\{\epsilon^n+C_n^1\epsilon^{n-1}\delta\+...+C_n^{n-1}\epsilon\delta^{n-1}+\delta^n}\}=\epsilon^n,$$ откуда следует, что $C_n^1\epsilon^{n-1}\delta\+...+C_n^{n-1}\epsilon\delta^{n-1}=k\in\mathbb Z_0$. Тут, понятное дело, нужно искать действительные решения данного уравнения, когда $k$ пробегает от $1$ до $(\delta+1)^5-\delta^5$, и отсеивать иррациональные корни, но при выше чем $n=4$ оно не решается в конечном виде (Вот так возникла эта гипотеза).
Цитата:
Количество рациональных решений на промежутке $[n,n+1)$ равно, очевидно, наибольшему натуральному числу $q$, удовлетворяющему условию $q^4|5n$ (рациональными решениями будут числа $n+a/q$, $0\le a<q$, и только они).

Как Вы получили данный результат, опишите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение12.04.2010, 02:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
А чего там получать? Вы же уже практически всё написали. Только $k$ добегает только до $(\delta+1)^n-\delta^n-2$.

При каждом целом $k$, $0\le k<(\delta+1)^n-\delta^n-1$, уравнение $\binom n1\delta\epsilon^{n-1}+\ldots+\binom n{n-1}\delta^{n-1}\epsilon=k$ имеет единственное решение (относительно $\epsilon\in[0,1)$). То есть всего решений $x\in[\delta,\delta+1)$ без учёта (ир)рациональности равно $(\delta+1)^n-\delta^n-1$. Посчитать количество рациональных решений очень легко, если $n=p$ простое. Для этого надо заметить, что $\binom p1\delta\epsilon^{p-1}+\ldots+\binom p{p-1}\delta^{p-1}\epsilon=p\delta f(\epsilon)$, где $f(\epsilon)=\epsilon^{p-1}+\ldots\in\mathbb Z[\epsilon]$. Поэтому, если $\epsilon\in\mathbb Q$ имеет знаменатель $d$, то $f(\epsilon)$ имеет знаменатель $d^{p-1}$. Соответственно, $p\delta f(\epsilon)\in\mathbb Z$ тогда и только тогда, когда $d^{p-1}|p\delta$, т.е. $\epsilon$ имеет вид $a/q$, где $q$ --- наибольшее натуральное, что $q^{p-1}|p\delta$, $a\in\mathbb Z$. Учитывая, что $0\le\epsilon<1$, получаем $0\le a<q$.

P.S. Если я опять не накосячил, то количество рациональных решений уравнения $\{x^5\}=\{x\}^5$ при $x\in[1,N)$ (приближённо) равно $cN+O(N^{1/2})$, где $c=\frac{1200\zeta(3)}{13\pi^4}=1.1391\ldots$. Соответственно, количество иррациональных решений есть $N^5-(c+1)N+O(N^{1/2})$. Для произвольного простого $n=p\ge3$ тоже можно посчитать, но мне уже лень. Если прикинуть на глазок, то там получается постоянная $\dfrac{1+\dfrac1{p^{p-3}}-\dfrac2{p^{p-2}}}{1-\dfrac1{p^{p-1}}}\cdot\dfrac{\zeta(p-2)}{\zeta(p-1)}$, но не уверен, врать не буду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество решений степенного уравнения с дробными частями
Сообщение12.04.2010, 12:43 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Ну да, в принципе тривиальная (чет сразу не додумал) задача решена. Спасибо! И еще, получается, что для произвольного непростого $n$ рациональные корни находятся простым перебором, то есть, естественно $\epsilon$-ы рациональных корней будут иметь вид правильной дроби $a/q$, где $a|k$, $q|n\delta$, верно для каждого $k\in\overline{1;(\delta+1)^n-\delta^n-2}$?

-- Пн апр 12, 2010 13:05:19 --

Можно попробовать найти применение(я) данному результату. Например, попытаться определить поведение дробной части суммы $$\sum\limits_{k=1}^{m}\sqrt[r]{n+b_k},$$. Ну, допустим коэффициенты $b_k$ такие, что для произвольного натурального $n$ выполняется неравенство $$\left\{\sum\limits_{k=1}^{m}\sqrt[r]{n+b_k}\right\}^r\le\left\{\left(\sum\limits_{k=1}^{m}\sqrt[r]{n+b_k}\right)^r\right\},$$ тогда очевидно $$\left\{\sum\limits_{k=1}^{m}\sqrt[r]{n+b_k}\right\}\le\sqrt[r]c=const.$$ Найти эти $b_k$, если таковы существуют(условие иррациональности радикалов в суммах обязательны).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group