2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 00:17 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Ко мне обратились за помощью по поводу примерчика С6 из ЕГЭ. К своему стыду и удивлению я даже не знаю как подступиться к этому заданию :(

Доказать, что существует бесконечно много простых чисел вида $6n^2-1$ (n - натуральное) таких, что $6n^2+1$ тоже является простым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 00:56 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Знаю только, что это простые числа-близнецы (twin primes), и что все такие пары, кроме $(3,5)$, имеют вид $(6n-1, 6n+1)$. Больше ничего не знаю :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

Да уж... опровергнуть это утверждение сложновато:^)

Если бы я был алгебраистом - я бы сгорел от стыда, что не смогу прокомментировать это утверждение


Вика говорит, что The question of whether there exist infinitely many twin primes has been one of the great open questions in number theory for many years. This is the content of the twin prime conjecture, which states There are infinitely many primes p such that p + 2 is also prime.

То, что требуется в "задаче С6" является ( в силу замечания
Maslov в сообщении #305149 писал(а):
Знаю только, что это простые числа-близнецы (twin primes), и что все такие пары, кроме $(3,5)$, имеют вид $(6n-1, 6n+1)$.
)
более сильным утверждением, чем twin prime conjecture.

Это разводка... однозначно)

-- Чт апр 01, 2010 01:18:23 --

может, в форуме ВТФ помогут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 01:32 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Ну да, наверное разводка.
Просто надо знать, что есть гипотеза о том, что близнецов бесконечное количество, и что эта гипотеза до сих пор не доказана и не опровергнута. Так и отвечать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 01:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Maslov в сообщении #305154 писал(а):
Просто надо знать


это и называется "разводка"))
либо на форуме, либо в акустической методической комиссии

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 06:28 


23/01/07
3497
Новосибирск
А может быть и не разводка, т.к. не доказано про бесконечность простых-близнецов: $6n\pm1$.
А про близнецов $6n^2\pm 1$ может быть и есть доказательство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 07:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев в сообщении #305185 писал(а):
не доказано про бесконечность простых-близнецов: $6n\pm1$.
А про близнецов $6n^2\pm 1$ может быть и есть доказательство?

Если доказано второе, то тем более доказано первое.

Но дело не в этом. Даже если доказательство и есть -- школьники обязаны его не знать. Иначе у них в голове не останется места для более существенных вещей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 07:52 


23/01/07
3497
Новосибирск
Как мне представляется, частный случай часто бывает легче доказать, чем общий.

Насколько я помню (а я "сдавал" ЕГЭ два раза со своими детьми), то некоторые задачи категории "С" зачастую были не в пределах школьной программы. По крайней мере, школьными методами решения мы не находили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 09:27 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
На дату сообщения не посмотрел! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

VAL, :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Как котят...:^)

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 14:09 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Разоблачили таки :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 14:53 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Честно говоря, до меня дошло только когда я две темы рядом увидел :mrgreen:
Изображение
А то так бы и рассуждал с умным видом про близнецов :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение01.04.2010, 19:16 


23/01/07
3497
Новосибирск
VAL
Очень удачно пошутили! :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение09.04.2010, 10:41 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
VAL
Неизвестно даже, существует ли бесконечно много простых вида $6n^2-1$. И вообще ни для одного конкретного квадратичного многочлена неизвестно. Тем более неясно существование бесконечно числа простых вида $6n^2-1$, таких что ... .
Составители ЕНТ, видимо, недовыполнили план...

 Профиль  
                  
 
 Re: Странное задание C6
Сообщение09.04.2010, 14:05 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Sonic86 в сообщении #307945 писал(а):
VAL
Неизвестно даже, существует ли бесконечно много простых вида $6n^2-1$. И вообще ни для одного конкретного квадратичного многочлена неизвестно. Тем более неясно существование бесконечно числа простых вида $6n^2-1$, таких что ... .
Составители ЕНТ, видимо, недовыполнили план...
А Вы весь тред читали, или только первое письмо?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group