2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 19:10 


24/01/08

333
Череповец
ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Нам недостижимы энергии для проверки теории струн ...

Кстати, какие энергии? БАКа не хватит?

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 20:50 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
myhand в сообщении #304074 писал(а):
Выйдет. $\varepsilon_0$ и $\mu_0$- не константы, а просто дурацкая система единиц ;)

Все системы единиц - равносильны, т.ч. и СИ.
ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Разумеется электродинамика при этом не меняется, об этом никто и не говорил
Говорил, myhand
myhand в сообщении #304059 писал(а):
Вообще-то качественно, более чем...

ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
так что вы зря нервничаете

Я не нервничаю, а вот myhand
нервничает..
myhand в сообщении #304044 писал(а):
Тогда на кой черт Вы взялись комментировать сообщение ИгорЪ?


ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Но вот физикам из мира, где скорость света случилась такой большой, очень трудно было бы построить электродинамику...

Сложно - не сложно, это не аргумент. Согласитесь. Дело, как я уже писал, только в возможности (т.е. возможно-не возможно) повышенной точности измерений.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Comanchero в сообщении #304137 писал(а):
myhand в сообщении #304074 писал(а):
Выйдет. $\varepsilon_0$ и $\mu_0$- не константы, а просто дурацкая система единиц ;)

Все системы единиц - равносильны, т.ч. и СИ.


Ну так используйте их правильно. Выберите численные значения $\mu_0$ и $\epsilon_0$, чтобы выполнялось $c^2 = \epsilon_0 \mu_0$. И чтобы электростатические единицы совпадали.

Comanchero в сообщении #304137 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Разумеется электродинамика при этом не меняется, об этом никто и не говорил
Говорил, myhand
myhand в сообщении #304059 писал(а):
Вообще-то качественно, более чем...


Конечно, качественно. Если для того, чтобы наблюдать эффекты полных уравнений Максвелла потребуются ускорители - вполне можно назвать это "качественными" изменениями. Почему обычные лабораторные эксперименты не покажут чего-то за рамками электростатики (магнитостатики максимум) - я постарался пояснить.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:23 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Comanchero в сообщении #304137 писал(а):
Дело, как я уже писал, только в возможности (т.е. возможно-не возможно) повышенной точности измерений.

Что значит возможно-не возможно?
У вас нет технической, (а не принципиальной!) возможности обнаружить силу Лоренца, индукцию Фарадея и т.д. если вы живёте в мире где скорость света в $10^{1300000}$раз больше обычной. Не согласны? А потому только принцип простоты и красоты :D даст шанс на открытие уравнений максвелла.

-- Пн мар 29, 2010 22:26:07 --

myhand в сообщении #304157 писал(а):
Говорил, myhand

контекст был другой, УМ будут другими для "тех" физиков, т.к. они не откроют экспериментально индукцию Фарадея и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:30 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
myhand в сообщении #304157 писал(а):
Ну так используйте их правильно. Выберите численные значения и , чтобы выполнялось . И чтобы электростатические единицы совпадали.

Жжоте. Формула общеизвестна, никаких нарушений в размерности нет.
myhand в сообщении #304157 писал(а):
Конечно, качественно. Если для того, чтобы наблюдать эффекты полных уравнений Максвелла потребуются ускорители - вполне можно назвать это "качественными" изменениями. Почему обычные лабораторные эксперименты не покажут чего-то за рамками электростатики (магнитостатики максимум) - я постарался пояснить.

Дааааа... :D Поясняю, количественные изменения - это изменения в численных значениях физических констант, величин.
Качественно - скажем, у нас была функция зависимости двух величин квадратичная, а стала экспонентой.(всё условно)

И перестаньте вертеться как уж на сковородке. Не солидно, поверьте...Я уверен, что вы понимаете о чём я говорю.


ИгорЪ в сообщении #304161 писал(а):
Что значит возможно-не возможно?

Этого не может быть, потому что не может быть никогда... Или может быть всегда.


ИгорЪ в сообщении #304161 писал(а):
если вы живёте в мире где скорость света в раз больше обычной. Не согласны?

Согласен...Это мир Галилея и Ньютона-время абсолютно... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Comanchero в сообщении #304171 писал(а):
myhand в сообщении #304157 писал(а):
Ну так используйте их правильно. Выберите численные значения и , чтобы выполнялось . И чтобы электростатические единицы совпадали.

Жжоте. Формула общеизвестна, никаких нарушений в размерности нет.


Причем здесь "нарушения в размерности". Объясняю подробно. $\epsilon_0$ берется таким же, как и в нашем мире. Это означает, что электростатические единицы совпадают, кулон например. Далее, полагаем: $\mu_0=c^2/\epsilon_0$ (напоминаю, в СИ $c=\sqrt{\epsilon_0 \mu_0}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:57 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Опять фантазии, нуу, предположим... Хотите сказать, что $\mu_0$ - можно приблизить к нулю? Стоп, наоборот..$\mu_0$ сильно возрастёт..Ваш аргумент не прокатывает..

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:07 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Comanchero в сообщении #304171 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #304161 писал(а):
если вы живёте в мире где скорость света в раз больше обычной. Не согласны?

Согласен...Это мир Галилея и Ньютона-время абсолютно... :D


Мда...Галилей будет при бесконечном значении $c$.Вы понимаете разницу между конечным значением и бесконечным? В том то и дело, что это мир Минковского, но вот с такой большой скоростью света, что открыть СТО и УМ весьма трудно тамошним физикам.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:08 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
ИгорЪ в сообщении #304205 писал(а):
Мда...Галилей будет при бесконечном значении .Вы понимаете разницу между конечным значением и бесконечным?

Точно также как и вы... :D Не возможно измерить-это не значит, что этого не существует...Но в отличии от вас, я говорю о реальном мире, в котором эксперименты подтверждены теорией и наоборот..А струны...(без коментариев..)

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Comanchero в сообщении #304195 писал(а):
Опять фантазии, нуу, предположим... Хотите сказать, что $\mu_0$ - можно приблизить к нулю? Стоп, наоборот..$\mu_0$ сильно возрастёт..Аргумент не прокатывает..


Причем здесь фантазии. Что не прокатывает?

Напоминаю, мы делаем скорость света большой, не трогая другие физические константы. Я показываю, во что это выльется для $\mu_0$. Это не независимая постоянная в СИ: $\epsilon_0$ и $\mu_0$ - связаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:17 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Comanchero
Вы или не поняли или упрямитесь. Заново рассказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:18 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Объясняю, в магнитные явления $\mu_0$ - входит в числителе (например $B=\mu_0\mu H$), значит эффект усиливается, разве не так?

-- Пн мар 29, 2010 23:20:20 --

ИгорЪ в сообщении #304218 писал(а):
Вы или не поняли или упрямитесь. Заново рассказать?

Спасибо, ясно... Я ещё раз повторю.. Сложно-это не значит невозможно...

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:21 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Уточняю ещё раз постановку. Нам в нашем мире "повезло" с "невысокой" скоростью света и мы имея достаточный экспериментальный материал открыли СТО вместе с электродинамикой. В гипотетическом мире с намного большей скоростью света, экспериментального материала катастрофически мало. Мы хотим понять смогут ли тамошние физики открыть СТО с электродинамикой. Мы пытаемся взглянуть на их мир ихними глазами рассматривая правильные уравнения (мы то их знаем-повезло) в пределе большого$c$. Обрезав уравнения, видим отсутствие связи электро- и магнитных явлений, отсутствие волн и невозможность обнаружить магнитные поля. Катастрофа это для ихней науки? Возможно появится у них гений, который добавит (не имея экспериментальных оснований) обрезанные члены (Максвелл же, добавил ток смещения) в уравнения и откроет истину. Но его загрызут отсутствием экспериментальных подтверждений его правильной (мы то это точно знаем!) науки. Вот вопрос и стоит, возможны ли эксперименты в ихнем мире подтверждающие всё таки СТО.

Не это ли сейчас у нас в струнах происходит, где основная претензия отсутствие эксперимента?

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:26 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
ИгорЪ в сообщении #304221 писал(а):
Не это ли сейчас у нас в струнах происходит, где основная претензия отсутствие эксперимента?

А давайте к нашему миру перейдём и не будем фантазировать как живут зелёные человечки? Но только завтра, извините господа, я спать...

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение30.03.2010, 18:38 


28/03/10
6
http://www.astrogalaxy.ru/339.html - заметка про наш Мир.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group