2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 19:10 


24/01/08

333
Череповец
ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Нам недостижимы энергии для проверки теории струн ...

Кстати, какие энергии? БАКа не хватит?

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 20:50 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
myhand в сообщении #304074 писал(а):
Выйдет. $\varepsilon_0$ и $\mu_0$- не константы, а просто дурацкая система единиц ;)

Все системы единиц - равносильны, т.ч. и СИ.
ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Разумеется электродинамика при этом не меняется, об этом никто и не говорил
Говорил, myhand
myhand в сообщении #304059 писал(а):
Вообще-то качественно, более чем...

ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
так что вы зря нервничаете

Я не нервничаю, а вот myhand
нервничает..
myhand в сообщении #304044 писал(а):
Тогда на кой черт Вы взялись комментировать сообщение ИгорЪ?


ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Но вот физикам из мира, где скорость света случилась такой большой, очень трудно было бы построить электродинамику...

Сложно - не сложно, это не аргумент. Согласитесь. Дело, как я уже писал, только в возможности (т.е. возможно-не возможно) повышенной точности измерений.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Comanchero в сообщении #304137 писал(а):
myhand в сообщении #304074 писал(а):
Выйдет. $\varepsilon_0$ и $\mu_0$- не константы, а просто дурацкая система единиц ;)

Все системы единиц - равносильны, т.ч. и СИ.


Ну так используйте их правильно. Выберите численные значения $\mu_0$ и $\epsilon_0$, чтобы выполнялось $c^2 = \epsilon_0 \mu_0$. И чтобы электростатические единицы совпадали.

Comanchero в сообщении #304137 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #304068 писал(а):
Разумеется электродинамика при этом не меняется, об этом никто и не говорил
Говорил, myhand
myhand в сообщении #304059 писал(а):
Вообще-то качественно, более чем...


Конечно, качественно. Если для того, чтобы наблюдать эффекты полных уравнений Максвелла потребуются ускорители - вполне можно назвать это "качественными" изменениями. Почему обычные лабораторные эксперименты не покажут чего-то за рамками электростатики (магнитостатики максимум) - я постарался пояснить.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:23 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Comanchero в сообщении #304137 писал(а):
Дело, как я уже писал, только в возможности (т.е. возможно-не возможно) повышенной точности измерений.

Что значит возможно-не возможно?
У вас нет технической, (а не принципиальной!) возможности обнаружить силу Лоренца, индукцию Фарадея и т.д. если вы живёте в мире где скорость света в $10^{1300000}$раз больше обычной. Не согласны? А потому только принцип простоты и красоты :D даст шанс на открытие уравнений максвелла.

-- Пн мар 29, 2010 22:26:07 --

myhand в сообщении #304157 писал(а):
Говорил, myhand

контекст был другой, УМ будут другими для "тех" физиков, т.к. они не откроют экспериментально индукцию Фарадея и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:30 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
myhand в сообщении #304157 писал(а):
Ну так используйте их правильно. Выберите численные значения и , чтобы выполнялось . И чтобы электростатические единицы совпадали.

Жжоте. Формула общеизвестна, никаких нарушений в размерности нет.
myhand в сообщении #304157 писал(а):
Конечно, качественно. Если для того, чтобы наблюдать эффекты полных уравнений Максвелла потребуются ускорители - вполне можно назвать это "качественными" изменениями. Почему обычные лабораторные эксперименты не покажут чего-то за рамками электростатики (магнитостатики максимум) - я постарался пояснить.

Дааааа... :D Поясняю, количественные изменения - это изменения в численных значениях физических констант, величин.
Качественно - скажем, у нас была функция зависимости двух величин квадратичная, а стала экспонентой.(всё условно)

И перестаньте вертеться как уж на сковородке. Не солидно, поверьте...Я уверен, что вы понимаете о чём я говорю.


ИгорЪ в сообщении #304161 писал(а):
Что значит возможно-не возможно?

Этого не может быть, потому что не может быть никогда... Или может быть всегда.


ИгорЪ в сообщении #304161 писал(а):
если вы живёте в мире где скорость света в раз больше обычной. Не согласны?

Согласен...Это мир Галилея и Ньютона-время абсолютно... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Comanchero в сообщении #304171 писал(а):
myhand в сообщении #304157 писал(а):
Ну так используйте их правильно. Выберите численные значения и , чтобы выполнялось . И чтобы электростатические единицы совпадали.

Жжоте. Формула общеизвестна, никаких нарушений в размерности нет.


Причем здесь "нарушения в размерности". Объясняю подробно. $\epsilon_0$ берется таким же, как и в нашем мире. Это означает, что электростатические единицы совпадают, кулон например. Далее, полагаем: $\mu_0=c^2/\epsilon_0$ (напоминаю, в СИ $c=\sqrt{\epsilon_0 \mu_0}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 21:57 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Опять фантазии, нуу, предположим... Хотите сказать, что $\mu_0$ - можно приблизить к нулю? Стоп, наоборот..$\mu_0$ сильно возрастёт..Ваш аргумент не прокатывает..

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:07 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Comanchero в сообщении #304171 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #304161 писал(а):
если вы живёте в мире где скорость света в раз больше обычной. Не согласны?

Согласен...Это мир Галилея и Ньютона-время абсолютно... :D


Мда...Галилей будет при бесконечном значении $c$.Вы понимаете разницу между конечным значением и бесконечным? В том то и дело, что это мир Минковского, но вот с такой большой скоростью света, что открыть СТО и УМ весьма трудно тамошним физикам.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:08 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
ИгорЪ в сообщении #304205 писал(а):
Мда...Галилей будет при бесконечном значении .Вы понимаете разницу между конечным значением и бесконечным?

Точно также как и вы... :D Не возможно измерить-это не значит, что этого не существует...Но в отличии от вас, я говорю о реальном мире, в котором эксперименты подтверждены теорией и наоборот..А струны...(без коментариев..)

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Comanchero в сообщении #304195 писал(а):
Опять фантазии, нуу, предположим... Хотите сказать, что $\mu_0$ - можно приблизить к нулю? Стоп, наоборот..$\mu_0$ сильно возрастёт..Аргумент не прокатывает..


Причем здесь фантазии. Что не прокатывает?

Напоминаю, мы делаем скорость света большой, не трогая другие физические константы. Я показываю, во что это выльется для $\mu_0$. Это не независимая постоянная в СИ: $\epsilon_0$ и $\mu_0$ - связаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:17 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Comanchero
Вы или не поняли или упрямитесь. Заново рассказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:18 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Объясняю, в магнитные явления $\mu_0$ - входит в числителе (например $B=\mu_0\mu H$), значит эффект усиливается, разве не так?

-- Пн мар 29, 2010 23:20:20 --

ИгорЪ в сообщении #304218 писал(а):
Вы или не поняли или упрямитесь. Заново рассказать?

Спасибо, ясно... Я ещё раз повторю.. Сложно-это не значит невозможно...

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:21 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Уточняю ещё раз постановку. Нам в нашем мире "повезло" с "невысокой" скоростью света и мы имея достаточный экспериментальный материал открыли СТО вместе с электродинамикой. В гипотетическом мире с намного большей скоростью света, экспериментального материала катастрофически мало. Мы хотим понять смогут ли тамошние физики открыть СТО с электродинамикой. Мы пытаемся взглянуть на их мир ихними глазами рассматривая правильные уравнения (мы то их знаем-повезло) в пределе большого$c$. Обрезав уравнения, видим отсутствие связи электро- и магнитных явлений, отсутствие волн и невозможность обнаружить магнитные поля. Катастрофа это для ихней науки? Возможно появится у них гений, который добавит (не имея экспериментальных оснований) обрезанные члены (Максвелл же, добавил ток смещения) в уравнения и откроет истину. Но его загрызут отсутствием экспериментальных подтверждений его правильной (мы то это точно знаем!) науки. Вот вопрос и стоит, возможны ли эксперименты в ихнем мире подтверждающие всё таки СТО.

Не это ли сейчас у нас в струнах происходит, где основная претензия отсутствие эксперимента?

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение29.03.2010, 22:26 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
ИгорЪ в сообщении #304221 писал(а):
Не это ли сейчас у нас в струнах происходит, где основная претензия отсутствие эксперимента?

А давайте к нашему миру перейдём и не будем фантазировать как живут зелёные человечки? Но только завтра, извините господа, я спать...

 Профиль  
                  
 
 Re: теория струн
Сообщение30.03.2010, 18:38 


28/03/10
6
http://www.astrogalaxy.ru/339.html - заметка про наш Мир.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group