2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: AVATAR
Сообщение26.03.2010, 22:04 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
a ^ a в сообщении #302883 писал(а):
(У Дж.Лондона читал только Смерительную рубашку :? )

Может, Измерительную? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение26.03.2010, 22:13 
Заблокирован


17/03/10

139
geomath в сообщении #302891 писал(а):
a ^ a в сообщении #302883 писал(а):
(У Дж.Лондона читал только Смерительную рубашку :? )

Может, Измерительную? :?

Второе название этой книги "Странник по звездам". В издании, которое читал я об этом упоминалось в предисловии, а книга называлась "Смирительная рубашка".

P.S. просто пальцы все на "е" тянет ...

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 10:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Не думаю, что надо искать мистику, тем более там , где ее нет. Все гораздо прагматичней. Разные виды флоры и фауны за время эволюции научились поддерживать друг-дружку. Иначе никому не выжить. К примеру, какой смысл львам уничтожать всех буйволов?! Чтоб самим вскоре подохнуть? Известны случаи, когда хищники (видел конкретный пример – гепарды) «брали на воспитание» , во всяком случае оставляли на черный день- детенышей антилоп.
Можно и другие примеры найти. Так что берегите экологов – зеленных. Они знают, что делают.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 10:48 
Заблокирован


12/11/09

92
Шимпанзе писал(а):
... Так что берегите экологов – зеленных. Они знают, что делают.

Все дело в мутациях: есть экологи зеленые, а есть и ядовито-зеленые. Вот кто, например, в Китае воробьев защищал?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:15 
Заблокирован


17/03/10

139
Шимпанзе в сообщении #303015 писал(а):
Не думаю, что надо искать мистику, тем более там , где ее нет. Все гораздо прагматичней. Разные виды флоры и фауны за время эволюции научились поддерживать друг-дружку. Иначе никому не выжить. К примеру, какой смысл львам уничтожать всех буйволов?! Чтоб самим вскоре подохнуть? Известны случаи, когда хищники (видел конкретный пример – гепарды) «брали на воспитание» , во всяком случае оставляли на черный день- детенышей антилоп.
Можно и другие примеры найти. Так что берегите экологов – зеленных. Они знают, что делают.


Львам уничтожать буйволов смысла нет, но вряд ли это можно назвать "поддержкой" друг друга ) они об этом понятия не имеют, это не симбиоз. В природе численность хищников и жертв автоколебательный процесс.
Есть редкие примеры когда самосохранение подавляет остальные инстинкты, я знаю такой: лиса и заяц, в половодие, оставшись на островке, мирно сосуществовали. С гепардами сложнее, может материнский инстинкт.
Экологи экологами, но почему мистику ? Вы так ответили на мой вопрос, о том, может ли где-либо во вселенной образоваться подобный симбиоз ? Или эта "мистика" только на Земле ?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303034 писал(а):
Львам уничтожать буйволов смысла нет, но вряд ли это можно назвать "поддержкой" друг друга ) они об этом понятия не имеют


Имеют. Но не понятия в человеческом смысле, а нечто иное, более серьезное -в подсознании.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:43 
Заблокирован


17/03/10

139
Шимпанзе в сообщении #303039 писал(а):
a ^ a в сообщении #303034 писал(а):
Львам уничтожать буйволов смысла нет, но вряд ли это можно назвать "поддержкой" друг друга ) они об этом понятия не имеют


Имеют. Но не понятия в человеческом смысле, а нечто иное, более серьезное -в подсознании.


Ага ! А то мистика, мистика...

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303034 писал(а):
Вы так ответили на мой вопрос, о том, может ли где-либо во вселенной образоваться подобный симбиоз ?


А Вы вникните ... Все относительно. Отдельный человеческий организм, да вообще любой организм - то же симбиоз множества живых частей. (Боюсь, что потихонечку сползаем к Каббале)

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 20:34 
Заслуженный участник


28/09/08
855
a ^ a в сообщении #301837 писал(а):
Где обратная связь с природой, с Вселенной ? Где причастие ?

Откуда это дежавю о том, что никогда не было, об обраной связи с Эйвой и т.п.... ? От-куда это ?

Это ж религия: высшее существо (наблюдающее, контролирующее, дающее «заповеди»), «жизнь после смерти».
Трюк в том, что дается рациональное объяснение. Типаж ученого через «явление» ей «бога» перед смертью приходит к вере, понимает реальность «потустороннего мира».
---------

Мне интереснее аналогия с Иракской компанией:

Высокоразвитая «либеральная», но циничная и лицемерная цивилизация качает ресурсы со всей галактики. аборигены – мешают. С ними поговорят и так и этак. Если, глупые, по-доброму не понимают, то и побомбят.

Но убогие аборигены, оказывается, имеют свои «секреты». Отстав технологически, они познали некие «истины».

Далее все банально: «священная» война «за истинную веру» против «лицемерного общества потребления». Шпионаж и предательство – вечные спутники войны и неотъемлемая часть сюжета Аватара. Вербовка агентов за деньги и перевербовка по «идейным» соображениям. «Духовный лидер» аборигенов лучше справляется с такими манипуляциями.

Высокоразвитые слишком уверены в себе, делают ставку на грубую силу. А ведь утечки инф-ии дают аборигенам серьезные преимущества. Да и фанатики-прозелиты, зная технологическую цивилизацию изнутри и будучи беззаветно преданы новым идеям, могут нанести серьезный ущерб.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение28.03.2010, 12:57 
Заблокирован


17/03/10

139
Michael2008 в сообщении #303305 писал(а):
Это ж религия: высшее существо (наблюдающее, контролирующее, дающее «заповеди»), «жизнь после смерти».

Ну, да, достаточно "высокое", наверно, и в то же время материальное. А вот можно ли назвать религией обычное знание, рациональное, когда "высшее существо" осязаемо, материально, с обратной связью, не уверен. Верить то в него не требуется, во всяком случае не больше чем верить в дерево или собаку.
Michael2008 в сообщении #303305 писал(а):
Трюк в том, что дается рациональное объяснение. Типаж ученого через «явление» ей «бога» перед смертью приходит к вере, понимает реальность «потустороннего мира».

Рациональный приход к вере ? Скорее научное открытие.
Michael2008 в сообщении #303305 писал(а):
Мне интереснее аналогия с Иракской компанией:
Высокоразвитая «либеральная», но циничная и лицемерная цивилизация качает ресурсы со всей галактики. аборигены – мешают. С ними поговорят и так и этак. Если, глупые, по-доброму не понимают, то и побомбят.
Но убогие аборигены, оказывается, имеют свои «секреты». Отстав технологически, они познали некие «истины».
Далее все банально: «священная» война «за истинную веру» против «лицемерного общества потребления». Шпионаж и предательство – вечные спутники войны и неотъемлемая часть сюжета Аватара. Вербовка агентов за деньги и перевербовка по «идейным» соображениям. «Духовный лидер» аборигенов лучше справляется с такими манипуляциями.
Высокоразвитые слишком уверены в себе, делают ставку на грубую силу. А ведь утечки инф-ии дают аборигенам серьезные преимущества. Да и фанатики-прозелиты, зная технологическую цивилизацию изнутри и будучи беззаветно преданы новым идеям, могут нанести серьезный ущерб.[/url]

Есть две нестыковки. У аборигенов нет божества во плоти и простота схемы, слишком низкая рефлексия, чтобы "высокоразвитая" цивилизация делала ставку на грубую силу из-за одной только уверенности в себе, либо это расчет, либо эта цивилизация никакая ни высокоразвитая.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение28.03.2010, 13:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Ну вот, как и предвидел:
Шимпанзе в сообщении #303042 писал(а):
(Боюсь, что потихонечку сползаем к Каббале)

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 12:26 
Заблокирован


17/03/10

139
Шимпанзе в сообщении #303553 писал(а):
Ну вот, как и предвидел:
Шимпанзе в сообщении #303042 писал(а):
(Боюсь, что потихонечку сползаем к Каббале)

А как Вы границу проводите ?
Взять тот же Солярис, тоже сползание к Каббале ?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 12:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303943 писал(а):
Взять тот же Солярис, тоже сползание к Каббале ?


А че сползать? "Солярис" и есть скрытая Каббала. Да еще не вся, уровень повыше земного Разума, но до высшего еще далеко.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 12:39 
Заблокирован


17/03/10

139
Т.е., все идеи о физическом существовании разума повыше нашего - все Каббала ?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 13:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303948 писал(а):
Т.е., все идеи о физическом существовании разума повыше нашего - все Каббала ?


Слово "физического" надо опустить. Мы( во всяком случае -я, не знаю кто Вы), материалисты, можем трактовать " физический" разум. А в остальном все сходится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group