2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение24.03.2010, 17:45 


22/02/09

285
Свердловская обл.
Батороев в сообщении #300955 писал(а):
Только с поправкой:если $xyz$ не делятся на $7$,то $x+y$ либо
$x-y$ делится на $7$.

Извиняюсь,не премечания,а смотри "поправку",а для любых других простых степеней,
если $xyz$ не делится на $7$ ,то только $x-y$ должно делится на $7$.

-- Ср мар 24, 2010 19:03:37 --

age в сообщении #301532 писал(а):
Вы только докажите и я сразу поверю.

Доказательство вытекает,причем элементарно,из ур-ний:
$2abcm+a^n+b^n/n=c^n$ (случай,когда $x$ делится на $n^2$ и более )
$2abcm+a^n/n+b^n=c^n$ (случай,когда $y$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n/n$ (случай,когда $z$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n$ (а это к первому случаю Ф.,здесь только $m$ делится на $n^2$ и более)

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение24.03.2010, 19:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Гаджимурат в сообщении #301877 писал(а):
Доказательство вытекает,причем элементарно,из ур-ний:
$2abcm+a^n+b^n/n=c^n$ (случай,когда $x$ делится на $n^2$ и более )
$2abcm+a^n/n+b^n=c^n$ (случай,когда $y$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n/n$ (случай,когда $z$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n$ (а это к первому случаю Ф.,здесь только $m$ делится на $n^2$ и более)

А как насчет уравнений:
$2abcdefgehigklm+(afk)^n+(bnm)^n/(ntq)=(cde)^n$ (случай,когда $xsp$ делится на $(ntq)^2$ и более )
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:17 
Заблокирован


15/03/10

12
Гаджимурат в сообщении #300883 писал(а):
Совершенно справедливо!.Но вот какая загогулина -число,делящееся на $3^1$,не делится на
$3^i$

Уважаемый Гаджимурат ! Вы можете прямо ответить как ВЫ считаете, если любое число, делящееся на $3^i$ является числом, делящимся на $3^1$, а число,делящееся на $3^1$,не делится на $3^i$ при $i>1$, какой из этих случаев является более общим.
Дед.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:24 
Заблокирован


03/09/06

188
Украина, г. Харьков
Прекрасная тема!
Прям таки парад Великих!!

Вверху два облака похожие на Гаджимурат и Vasilevich2010 плывут недостижимо высоко.
...
Но лишь одно гнетет и душу рвет, что ничего похожего на anwior по небосклону
что-то не плывет.
(почти по А. Иванову)

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:49 


22/02/09

285
Свердловская обл.
Vasilevich2010 в сообщении #302261 писал(а):
Уважаемый Гаджимурат ! Вы можете прямо ответить как ВЫ считаете, если любое число, делящееся на

Общий случай - число,которое делится , в Вашем случае, на $3^i$.
Частный случай-число,которое делится на $3^1$.
Пример.Если Ф. не прав,то найдутся такие $xyz$ ,что ур-ние Ф. будет иметь решение в челых числах и они должны иметь вид (для простых степеней)-общий случай
$x=abcm+b^n/n$
$y=abcm+a^n$
$z=abcm+b^n/n+a^n$
И частный случай($n=2$-тоже простая степень)
$x=ab+b^2$
$y=ab+a^2/2$
$z=ab+b^2+a^2/2$
$y$ приняли четным. Для четных степеней $c=1$ и для $n=2$ и $3$ значение $m=1$
Из общего мы получили частное.
Проверьте: $a,b$ взаимно простые числа и $a$-чет. а $b$ -нечет.

-- Чт мар 25, 2010 17:57:44 --

anwior в сообщении #302265 писал(а):
Вверху два облака похожие на Гаджимурат и Vasilevich2010 плывут недостижимо высоко.
...
Но лишь одно гнетет и душу рвет, что ничего похожего на anwior по небосклону
что-то не плывет.
(почти по А. Иванову)

Так Вы где-то там,еще выше,с этого форума и не видно!!.Спуститесь немного.
А с Vasilevich2010 я вступил в дискуссию (без обид "Дед" )-скучно стало на форуме и я в тупике,работаю в стол.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:58 
Заблокирован


15/03/10

12
Гаджимурат в сообщении #301877 писал(а):
Доказательство вытекает,причем элементарно,из ур-ний:
$2abcm+a^n+b^n/n=c^n$ (случай,когда $x$ делится на $n^2$ и более )
$2abcm+a^n/n+b^n=c^n$ (случай,когда $y$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n/n$ (случай,когда $z$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n$ (а это к первому случаю Ф.,здесь только $m$ делится на $n^2$ и более)

Уважаемый Гаджимурат! Я не разобрался в Ваших обозначениях. Замечу только что если эти равенства выполняются, то это ничего не доказывает.
Если они ДОЛЖНЫ выполняться при верности утверждения Ферма, то достаточно доказать, что они не могут выполняться - найти противоречие и ВТФ будет доказана. Причём, так как в равенстве
$x^n+y^n+(-z)^n$ "вполне равнозначны" (М.М. Постников), то достаточно доказать для одного из этих равенств, но для обоих случаев ВТФ.
Дед.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 18:51 


22/02/09

285
Свердловская обл.
Vasilevich2010 в сообщении #302285 писал(а):
Уважаемый Гаджимурат! Я не разобрался в Ваших обозначениях. Замечу только что если эти равенства выполняются, то это ничего не доказывает

Совершенно верно-это одна из многих полученных мною формул,при условии,что ф.
не прав и,что ур-ние Ф. имеет решение в целых числах.Остается анализ полученных ур-ний и он должен показать почему Ф. прав,т.есть найти ошибки в ур-ниях,не нарушая при этом основ математики.
А разобраться в символах очень просто:
$a$ определяется из $z-x=a^n$
$b$ определяется из $z-y=b^n$
$c$ определяется из $x+y=c^n$ (написано для 1 случая Ф.)
$m$ определяется из сложного ур-ния,имеющего $n-2$ членов,а для $n=3$ следует
$m=1$. Для 1 случая Ф. $abc$ не делятся на $n$,т.как $m$ должна будет делиться на $n$. Пример для $n=5$.
$m^5/5=x^2+y^2+a^5b^5=a^{10}+b^{10}+a^5b^5+2(abcm)^2$+
$2abcm(a^5+b^5)$.(1)Символы все вроде теперь Вам знакомы.
Для $n=5$ 1 случай Ф. доказывается элементарно просто.
Из (1) следует,что $a^{10}+b^{10}+a^5b^5$ делится на $5$.
и из других исследований нам известно,что и $y-x$ или $a^5-b^5$ должно делиться на 5.Если это учитывать,то имеем :$3a^5b^5$ -делится на 5 .Делайте выводы.
Этот частныи случай.Общий случай $(2^{n-1}-1)a^nb^n$ должен делится на $n^3$
Замечу,что и $m$ должна делиться на $n^2$ и более. Если принять,что $m$ делится только на 5,оказывается Ф. прав и доказывать уже ничего не надо.А если принять,что $m$ делится на $5^2$ и более,требуются дополнительные усилия.
Вот почему я всегда настаиваю:если принимать что $x,y$ или $z$ делятся только на
$n^1$ -Ф. прав,решения ур-ния в целых числах нет!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение26.03.2010, 15:57 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12066
 !  Vasilevich2010, Вы забанены как клон забаненного ранее пользователя ljubarcev

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group