2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 08:34 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Time в сообщении #285144 писал(а):
Не помешало бы так же уточнить, что - гиперболически потенциально. Подозреваю, что оно еще и гиперболически соленоидально. Последнее свойство существенно отличается от эллиптической соленоидальности.

Точнее говоря, от потенциальной функции требуется гармоничность в пространстве Минковского, т.е. удовлетворение волновому уравнению.

-- Ср фев 03, 2010 09:43:11 --

ИгорЪ в сообщении #285230 писал(а):
bayak
Может повторяюсь но:
1. ваше исследование очень частное, потому не привлекает. Ну кто воспримет всерьез объяснение гравитации - "потому что цилиндр"?
2. настоятельно рекомендую http://arxiv.org/abs/1001.0785, очень перспективно на мой взгляд.

1. Моё видение не ограничивается цилиндром. На форуме scientific.ru я выразил его так: ": ... для тех, кому это интересно и кто чувствует метафизическую красоту потоков.
:
: : А завораживает меня вот что. Если произвольное линейное векторное поле в R^8 рассматривать как элемент алгебры линейных преобразований R^8, то в этой алгебре легко найти подалгебру Клиффорда, в которую вкладывается пространство Минковского. Следовательно ассоциируемое с пространством Минковского линейное подпространство алгебры, натянутое на генераторы этой алгебры, имеет геометрическое представление в виде векторных полей в R^8. Геометрия этих векторных полей описывается их потоками, т.е. траекториями точек R^8, задающими векторные поля их скоростей. Так вот, поток данной алгебры течёт по произведению S^3xS^3, где диаметр одной сферы увеличивается а другой уменьшается, причем, произведение диаметров постоянно.
:
: Если вы обратитесь к локально-групповым свойствам потока в R^8 с локальной геометрией S^3xS^3, то легко построите связанное произведение двух вещественных ортогональных групп и группы тора, т.е., O(3)*T^3*O(3), которое изоморфно унитарной группе U(3). Вас это не завораживает?" или в оригинале http://www.scientific.ru/dforum/common/1264939569

2. Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 10:12 


31/08/09
940
bayak в сообщении #285320 писал(а):
Точнее говоря, от потенциальной функции требуется гармоничность в пространстве Минковского, т.е. удовлетворение вол-новому уравнению.


Да, это будет гиперболическая потенциальность. Но только она. Обратите внимание, что на евклидовой плоскости идеальные поля бывают не только потенциальными (то есть удовлетворяющими евклидову аналогу волнового уравнения - двумерному уравнению Лапласа), но и соленоидальными, что является следствием наличия второго комплексно-сопряженного векторного поля, также являющегося решением того же уравнения Лапласа. На псевдоевклидовой плоскости все обстоит практически также. Имеются гиперболически потенциальные идеальные поля (удовлетворяют двумерному волновому уравнению), но есть место и для гиперболически соленоидальных. Эти также удовлетворяют тому же самому волновому уравнению, но их векторные линии ортогональны первому полю, а функция потенциала является гармонически (в гиперболическом смысле гармоничности, естественно) сопряженной к функции первого потенциального поля. Распространить эту гиперболическую соленоидальность с двмерного пространства-времени на четырехмерное пространство Минковского - невозможно из за отсутствии связи последнего с гармоническими функциями (хоть эллиптическими, хоть гиперболическими) и с гиперкомплексными числами ТОЙ ЖЕ размерности, поэтому о возможности существования таких полей мало кто знает и думает. Однако они есть в двумерии, а также в четырехмерном пространстве-времени, но не с метрикой Минковского, а с финслеровой метрикой Бервальда-Моора. Остается проверить, есть ли гиперболически соленоидальные поля в реальном четырехмерном Мире. Если есть, метрике Минковского придется автоматически потесниться заняв почти такое же место как ныне занимает метрика Галилея. Конечно же она никуда не денется, но останется лишь в качестве достаточно хорошего приближения.

bayak в сообщении #285320 писал(а):
А завораживает меня вот что. Если произвольное линей-ное векторное поле в R^8 рассматривать как элемент алгебры линейных преобразований R^8, то в этой алгебре легко найти подалгебру Клиф-форда, в которую вкладывается пространство Минковского. Следовательно ассоциируемое с пространством Минковского линейное подпространство алгебры, натянутое на генераторы этой алгебры, имеет геометрическое представление в виде векторных полей в R^8. Геометрия этих векторных полей описывается их потоками, т.е. траекториями точек R^8, задающими векторные поля их скоростей. Так вот, поток данной алгебры течёт по произведению S^3xS^3, где диаметр одной сферы увеличивается а другой уменьшается, причем, произведение диаметров постоянно.


Вы пытаетесь перепрыгивать сразу через много ступенек, не освоив и не поняв даже двумерного пространства, соответствующего алгебре двойных чисел. Начинать сразу с восьмимерных алгебр, включающих алгебру двойных чисел как подалгебру и не знать досканально последней - еще хуже, чем приниматься за кватернионы Гамильтона, не освоив и не поняв алгебры обычных комплексных чисел. Куда Вы спешите? Ведь есть с чем поразбираться и в самом основании.. В противном случае Ваши усилия ничего кроме улыбки и дискредитации идеи вызывать не будут. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 14:02 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Time в сообщении #285336 писал(а):
Вы пытаетесь перепрыгивать сразу через много ступенек, не освоив и не поняв даже двумерного пространства, соответствующего алгебре двойных чисел. Начинать сразу с восьмимерных алгебр, включающих алгебру двойных чисел как подалгебру и не знать досканально последней - еще хуже, чем приниматься за кватернионы Гамильтона, не освоив и не поняв алгебры обычных комплексных чисел. Куда Вы спешите? Ведь есть с чем поразбираться и в самом основании.. В противном случае Ваши усилия ничего кроме улыбки и дискредитации идеи вызывать не будут. :(

Может Вы и правы, но почему бы и не заинтриговать народ. Ведь это и вправду удивительно, что есть такие потоки, которые в глобальном масштабе порождают пространство Минковского, а в локальном масштабе алгебру Дирака и группу унитарных симметрий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 14:15 


31/08/09
940
bayak в сообщении #285389 писал(а):
Может Вы и правы, но почему бы и не заинтриговать народ. Ведь это и вправду удивительно, что есть такие потоки, которые в глобальном масштабе порождают пространство Минковского, а в локальном масштабе алгебру Дирака и группу унитарных симметрий.


Вам только кажется, что народ всем этим никогда не заинтриговывался. По всем этим алгебрам в свое время прошлись очень серьезно, да и до сих пор кое-кто продолжает серьезно заниматься. Думаю, камень преткновения - в одной из самых простых гиперкомплексных структур. В той же алгебре двойных чисел, ее возможностях и физических интерпретациях. "Ваш" цилиндр, по большому счету, обладает той же самой геометрией двойных чисел, но Вы все не хотите даже на пару миллиметров отойти от однажды показавшегося верным курса и начать с азов. До тех пор, пока с этими азами не будет наведено такого же порядка и полноты как на комплексной плоскости, даже и не мечтайте, что кто-то заинтересуется Вашими построениями..

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение07.03.2010, 14:29 


07/03/10
14
А есть ли кто из физиков, кто считает, что квантовая теория гравитации - полная чушь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение07.03.2010, 17:10 


16/08/09
220
vladlenova в сообщении #295539 писал(а):
А есть ли кто из физиков, кто считает, что квантовая теория гравитации - полная чушь?

Конечно, особенно среди тех, кто не знает квантовой теории гравитации.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb1964


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group