2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 08:34 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Time в сообщении #285144 писал(а):
Не помешало бы так же уточнить, что - гиперболически потенциально. Подозреваю, что оно еще и гиперболически соленоидально. Последнее свойство существенно отличается от эллиптической соленоидальности.

Точнее говоря, от потенциальной функции требуется гармоничность в пространстве Минковского, т.е. удовлетворение волновому уравнению.

-- Ср фев 03, 2010 09:43:11 --

ИгорЪ в сообщении #285230 писал(а):
bayak
Может повторяюсь но:
1. ваше исследование очень частное, потому не привлекает. Ну кто воспримет всерьез объяснение гравитации - "потому что цилиндр"?
2. настоятельно рекомендую http://arxiv.org/abs/1001.0785, очень перспективно на мой взгляд.

1. Моё видение не ограничивается цилиндром. На форуме scientific.ru я выразил его так: ": ... для тех, кому это интересно и кто чувствует метафизическую красоту потоков.
:
: : А завораживает меня вот что. Если произвольное линейное векторное поле в R^8 рассматривать как элемент алгебры линейных преобразований R^8, то в этой алгебре легко найти подалгебру Клиффорда, в которую вкладывается пространство Минковского. Следовательно ассоциируемое с пространством Минковского линейное подпространство алгебры, натянутое на генераторы этой алгебры, имеет геометрическое представление в виде векторных полей в R^8. Геометрия этих векторных полей описывается их потоками, т.е. траекториями точек R^8, задающими векторные поля их скоростей. Так вот, поток данной алгебры течёт по произведению S^3xS^3, где диаметр одной сферы увеличивается а другой уменьшается, причем, произведение диаметров постоянно.
:
: Если вы обратитесь к локально-групповым свойствам потока в R^8 с локальной геометрией S^3xS^3, то легко построите связанное произведение двух вещественных ортогональных групп и группы тора, т.е., O(3)*T^3*O(3), которое изоморфно унитарной группе U(3). Вас это не завораживает?" или в оригинале http://www.scientific.ru/dforum/common/1264939569

2. Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 10:12 


31/08/09
940
bayak в сообщении #285320 писал(а):
Точнее говоря, от потенциальной функции требуется гармоничность в пространстве Минковского, т.е. удовлетворение вол-новому уравнению.


Да, это будет гиперболическая потенциальность. Но только она. Обратите внимание, что на евклидовой плоскости идеальные поля бывают не только потенциальными (то есть удовлетворяющими евклидову аналогу волнового уравнения - двумерному уравнению Лапласа), но и соленоидальными, что является следствием наличия второго комплексно-сопряженного векторного поля, также являющегося решением того же уравнения Лапласа. На псевдоевклидовой плоскости все обстоит практически также. Имеются гиперболически потенциальные идеальные поля (удовлетворяют двумерному волновому уравнению), но есть место и для гиперболически соленоидальных. Эти также удовлетворяют тому же самому волновому уравнению, но их векторные линии ортогональны первому полю, а функция потенциала является гармонически (в гиперболическом смысле гармоничности, естественно) сопряженной к функции первого потенциального поля. Распространить эту гиперболическую соленоидальность с двмерного пространства-времени на четырехмерное пространство Минковского - невозможно из за отсутствии связи последнего с гармоническими функциями (хоть эллиптическими, хоть гиперболическими) и с гиперкомплексными числами ТОЙ ЖЕ размерности, поэтому о возможности существования таких полей мало кто знает и думает. Однако они есть в двумерии, а также в четырехмерном пространстве-времени, но не с метрикой Минковского, а с финслеровой метрикой Бервальда-Моора. Остается проверить, есть ли гиперболически соленоидальные поля в реальном четырехмерном Мире. Если есть, метрике Минковского придется автоматически потесниться заняв почти такое же место как ныне занимает метрика Галилея. Конечно же она никуда не денется, но останется лишь в качестве достаточно хорошего приближения.

bayak в сообщении #285320 писал(а):
А завораживает меня вот что. Если произвольное линей-ное векторное поле в R^8 рассматривать как элемент алгебры линейных преобразований R^8, то в этой алгебре легко найти подалгебру Клиф-форда, в которую вкладывается пространство Минковского. Следовательно ассоциируемое с пространством Минковского линейное подпространство алгебры, натянутое на генераторы этой алгебры, имеет геометрическое представление в виде векторных полей в R^8. Геометрия этих векторных полей описывается их потоками, т.е. траекториями точек R^8, задающими векторные поля их скоростей. Так вот, поток данной алгебры течёт по произведению S^3xS^3, где диаметр одной сферы увеличивается а другой уменьшается, причем, произведение диаметров постоянно.


Вы пытаетесь перепрыгивать сразу через много ступенек, не освоив и не поняв даже двумерного пространства, соответствующего алгебре двойных чисел. Начинать сразу с восьмимерных алгебр, включающих алгебру двойных чисел как подалгебру и не знать досканально последней - еще хуже, чем приниматься за кватернионы Гамильтона, не освоив и не поняв алгебры обычных комплексных чисел. Куда Вы спешите? Ведь есть с чем поразбираться и в самом основании.. В противном случае Ваши усилия ничего кроме улыбки и дискредитации идеи вызывать не будут. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 14:02 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Time в сообщении #285336 писал(а):
Вы пытаетесь перепрыгивать сразу через много ступенек, не освоив и не поняв даже двумерного пространства, соответствующего алгебре двойных чисел. Начинать сразу с восьмимерных алгебр, включающих алгебру двойных чисел как подалгебру и не знать досканально последней - еще хуже, чем приниматься за кватернионы Гамильтона, не освоив и не поняв алгебры обычных комплексных чисел. Куда Вы спешите? Ведь есть с чем поразбираться и в самом основании.. В противном случае Ваши усилия ничего кроме улыбки и дискредитации идеи вызывать не будут. :(

Может Вы и правы, но почему бы и не заинтриговать народ. Ведь это и вправду удивительно, что есть такие потоки, которые в глобальном масштабе порождают пространство Минковского, а в локальном масштабе алгебру Дирака и группу унитарных симметрий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение03.02.2010, 14:15 


31/08/09
940
bayak в сообщении #285389 писал(а):
Может Вы и правы, но почему бы и не заинтриговать народ. Ведь это и вправду удивительно, что есть такие потоки, которые в глобальном масштабе порождают пространство Минковского, а в локальном масштабе алгебру Дирака и группу унитарных симметрий.


Вам только кажется, что народ всем этим никогда не заинтриговывался. По всем этим алгебрам в свое время прошлись очень серьезно, да и до сих пор кое-кто продолжает серьезно заниматься. Думаю, камень преткновения - в одной из самых простых гиперкомплексных структур. В той же алгебре двойных чисел, ее возможностях и физических интерпретациях. "Ваш" цилиндр, по большому счету, обладает той же самой геометрией двойных чисел, но Вы все не хотите даже на пару миллиметров отойти от однажды показавшегося верным курса и начать с азов. До тех пор, пока с этими азами не будет наведено такого же порядка и полноты как на комплексной плоскости, даже и не мечтайте, что кто-то заинтересуется Вашими построениями..

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение07.03.2010, 14:29 


07/03/10
14
А есть ли кто из физиков, кто считает, что квантовая теория гравитации - полная чушь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эссе о природе гравитации
Сообщение07.03.2010, 17:10 


16/08/09
220
vladlenova в сообщении #295539 писал(а):
А есть ли кто из физиков, кто считает, что квантовая теория гравитации - полная чушь?

Конечно, особенно среди тех, кто не знает квантовой теории гравитации.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group