Несколько вопросов о сверхпроводимости

[BISHA]

R-o-m-e-n в сообщении #282598 писал(а):

Размеры атомов не одинаковы.

Почти одинаковы, больше в два раза только у элементов первой группы таблицы Менделеева. Если брать модель атома Бора, то с ростом атомного номера размеры атома должны уменьшатся, а он чуть-чуть увеличивается.
Мне нужно еще раз модель взаимодействий (через силовые линии поля) внимательно пересмотреть, иногда возникает разница с экспериментом.

[Reactor9]

BISHA
R-o-m-e-n
Ну понятно какую формулу нужно использовать но как узнать вот это:

Цитата:

где V - объем сверхпроводящей фазы, а n - концентрация пар

Цитата:

где u - энергия связи пары, а W - энергия выхода электронов из вещества.

для них есть справочники?

[BISHA]

Reactor9 в сообщении #283432 писал(а):

для них есть справочники?

Объем считаем по формуле для вашего случая - цилиндр (или тор). Концентрация пар - как концентрация носителей тока для металлов (вы улыбаетесь ?). Работа выхода - 4,5 эВ ($1 eV =1,6*10^{-19} $Дж). Только умножьте конечный результат на 8 (получите более достоверный результат). Как дружба с популярными книгами - ищите?

[R-o-m-e-n]

Reactor9 в сообщении #283432 писал(а):

BISHA
R-o-m-e-n
Ну понятно какую формулу нужно использовать но как узнать вот это:

Цитата:

где V - объем сверхпроводящей фазы, а n - концентрация пар

Цитата:

где u - энергия связи пары, а W - энергия выхода электронов из вещества.

для них есть справочники?

В условиях данной задачи ответить на эти вопросы нельзя.

Самый сложный вопрос: объем сверхпроводящей фазы. Для его оценки нужно знать значение размагничивающего фактора. Аналитически он определяется только для тел эллипсоидальной формы. Он равен нулю для тонких длинных цилиндров, ось которых параллельна магнитному полю. Проще изменить условия задачи, чтобы считать размагничивающий фактор нулевым. Тогда весь объем образца будет заполнен сверхпроводящей фазой

Концентрацию пар можно оценить в одну тысячную часть от концентрации свободных электронов.

Про энергию связи пары я уже писал.

А работа выхода в общем-то зависит от каждого конкретного образца. Хотя для оценки можно взять любое экспериментальное значение.

[Quantrinas]

BISHA в сообщении #280557 писал(а):

А куперовские пары между собой связаны?

Если честно, то отдельных куперовских пар вообще не существует.

-- Пн янв 25, 2010 21:33:14 --

BISHA в сообщении #280828 писал(а):

Почему в паре сверхпроводящие электроны имеют противоположные спины?

Не обязательно.

[R-o-m-e-n]

Quantrinas в сообщении #283559 писал(а):

Если честно, то отдельных куперовских пар вообще не существует.

А как же эффект Джозефсона?

Quantrinas в сообщении #283559 писал(а):

BISHA в сообщении #280828 писал(а):

Почему в паре сверхпроводящие электроны имеют противоположные спины?

Не обязательно.

Разумеется, имелись ввиду проекции спинов.

[Quantrinas]

R-o-m-e-n в сообщении #283584 писал(а):

Quantrinas в сообщении #283559 писал(а):
Если честно, то отдельных куперовских пар вообще не существует.

А как же эффект Джозефсона?

Нормально, сверхток через слабую связь - результат движения коррелированных электронов, а не пар. Кстати, именно поэтому вероятность такого "туннелирования" одночастичная, а не для частицы массы 2m.

-- Пн янв 25, 2010 23:14:24 --

R-o-m-e-n в сообщении #283584 писал(а):

Quantrinas в сообщении #283559 писал(а):
BISHA в сообщении #280828 писал(а):
Почему в паре сверхпроводящие электроны имеют противоположные спины?

Не обязательно.

Разумеется, имелись ввиду проекции спинов.

Не важно. Есть триплетные сверхпроводники с параллельными проекциями спинов в куперовской паре.

[R-o-m-e-n]

Quantrinas в сообщении #283585 писал(а):

Нормально, сверхток через слабую связь - результат движения коррелированных электронов, а не пар.

Говорят о туннелировании виртуальных куперовских пар.

Quantrinas в сообщении #283585 писал(а):

Не важно. Есть триплетные сверхпроводники с параллельными проекциями спинов в куперовской паре.

И что, она не подчиняется статистике Бозе-Эйнштейна? Не важно насколько продвинулись исследования моделей экситонного механизма сверхпроводимости. Суть задачи не в этом. Можете что-нибудь по размагничивающему фактору подсказать в рамках задачи?

[BISHA]

Quantrinas в сообщении #283559 писал(а):

Если честно, то отдельных куперовских пар вообще не существует.

А аномальный эффект Джозефсона, в излучаемую частоту входит заряд пары, т. е. туннелируют электронные пары. Еще - Абрикосовские вихри, квант магнитного потока как от двух электронов.
Возможно связки электронов разрываются парами.

R-o-m-e-n в сообщении #283497 писал(а):

А работа выхода в общем-то зависит от каждого конкретного образца. Хотя для оценки можно взять любое экспериментальное значение.

Написанные формулы относятся к металлическим сверхпроводникам. Все дано для оценки, упрощения расчётов. Если написать точнее, то энергия связи пары через работу выхода электрона равна $E_{c}=2*\alpha^2*A_{v}$.
$\frac{1}{\alpha}=137$, тогда температура перехода будет - 1,7 К.

[Reactor9]

Очень сложно это все........

[R-o-m-e-n]

BISHA в сообщении #283687 писал(а):

А аномальный эффект Джозефсона, в излучаемую частоту входит заряд пары, т. е. туннелируют электронные пары.

В смысле нестационарный эффект Джозефсона? Существующая теория оперирует одночастичным оператором рождения-уничтожения. Просто туннелировать могут только четное число КОГЕРЕНТНЫХ электронов. И, в принципе, в формуле Джозефсона, вместо двойки, может стоять и большее четное число. Поэтому, при определенных условиях, говорят о туннелировании виртуальных куперовских пар.

BISHA в сообщении #283687 писал(а):

Еще - Возможно связки электронов разрываются парами.

Теория, описывающая эффект Джозефсона, умалчивает. В принципе, если вдруг туннелирует один из электронов пары, то, либо пара должна разорваться (на что потребуется энергия), либо туннелировать должен и второй электрон.

BISHA в сообщении #283687 писал(а):

Написанные формулы относятся к металлическим сверхпроводникам. Все дано для оценки, упрощения расчётов. Если написать точнее, то энергия связи пары через работу выхода электрона равна $E_{c}=2*\alpha^2*A_{v}$.

$\frac{1}{\alpha}=137$, тогда температура перехода будет - 1,7 К.

Но у нас температура перехода намного выше.

[BISHA]

R-o-m-e-n в сообщении #283760 писал(а):

В смысле нестационарный эффект Джозефсона? Существующая теория оперирует одночастичным оператором рождения-уничтожения.

Да. Но в знании теории нет продвижения.

R-o-m-e-n в сообщении #283760 писал(а):

Но у нас температура перехода намного выше.

Тогда там больше электронов в связке.
Если взять слоистые вещества (металл-диэлектрик), то взяв - 200 слоев, слои перпендикулярны направлению тока, получим высокотемпературный сверхпроводник. Кстати, все высокотемпературные сверхпроводники слоистые.

-- Вт янв 26, 2010 20:31:38 --

http://elementy.ru/news/431240
R-o-m-e-n это Вам для информации, Юрий Ерин всегда публикует новости по сверхпроводимости.

[Quantrinas]

R-o-m-e-n в сообщении #283597 писал(а):

Говорят о туннелировании виртуальных куперовских пар.

Мало ли что люди брешут.

-- Ср янв 27, 2010 03:34:55 --

R-o-m-e-n в сообщении #283597 писал(а):

Quantrinas в сообщении #283585 писал(а):
Не важно. Есть триплетные сверхпроводники с параллельными проекциями спинов в куперовской паре.

И что, она не подчиняется статистике Бозе-Эйнштейна?

Почему, пара со спином единица тоже бозон.

-- Ср янв 27, 2010 03:36:58 --

R-o-m-e-n в сообщении #283597 писал(а):

Можете что-нибудь по размагничивающему фактору подсказать в рамках задачи?

А зачем он Вам? Я не очень понял, что Вы хотите в конце получить.

-- Ср янв 27, 2010 03:39:21 --

BISHA в сообщении #283687 писал(а):

А аномальный эффект Джозефсона, в излучаемую частоту входит заряд пары, т. е. туннелируют электронные пары.

Туннелируют не пары, этот вопрос был решён ещё в 1962 году в дискуссии Джозефсона и Бардина. Удвоенный заряд входит по другой причине. Два электрона туннелируют одновременно.

-- Ср янв 27, 2010 03:41:29 --

BISHA в сообщении #283687 писал(а):

Еще - Абрикосовские вихри, квант магнитного потока как от двух электронов.

Ну и что, парные корреляции никто не отрицает, но это эффект коллективный, а не результат образования независимых друг от друга пар электронов. Хотя возможен и такой механизм, называется механизм Шафрота, кажтся.

-- Ср янв 27, 2010 03:42:42 --

R-o-m-e-n в сообщении #283760 писал(а):

Цитата:

BISHA в сообщении #283687 писал(а):
А аномальный эффект Джозефсона, в излучаемую частоту входит заряд пары, т. е. туннелируют электронные пары.

В смысле нестационарный эффект Джозефсона? Существующая теория оперирует одночастичным оператором рождения-уничтожения. Просто туннелировать могут только четное число КОГЕРЕНТНЫХ электронов. И, в принципе, в формуле Джозефсона, вместо двойки, может стоять и большее четное число. Поэтому, при определенных условиях, говорят о туннелировании виртуальных куперовских пар.

Согласен.

-- Ср янв 27, 2010 03:45:26 --

BISHA в сообщении #283770 писал(а):

Если взять слоистые вещества (металл-диэлектрик), то взяв - 200 слоев, слои перпендикулярны направлению тока, получим высокотемпературный сверхпроводник.

К сожалению, нет. То есть пока никому не удалось.

[BISHA]

Quantrinas в сообщении #283888 писал(а):

Туннелируют не пары, этот вопрос был решён ещё в 1962 году в дискуссии Джозефсона и Бардина. Удвоенный заряд входит по другой причине. Два электрона туннелируют одновременно.

Но это дискуссия, а не эксперимент. Почему только два одновременно, а не 100, как одновременность можно объяснить.

Quantrinas в сообщении #283888 писал(а):

К сожалению, нет. То есть пока никому не удалось.

Сверхпроводимость наблюдают вдоль слоев, по гипотезе Гинзбурга.
Предложение - поставить опыт, когда ток идет перпендикулярно слоям. В этом предположении разница в представлении самого механизма связи пар.

[R-o-m-e-n]

BISHA в сообщении #283770 писал(а):

Тогда там больше электронов в связке.

А что имеется ввиду под словом связка? Область на которую распространяется когерентность?

BISHA в сообщении #283770 писал(а):

Если взять слоистые вещества (металл-диэлектрик), то взяв - 200 слоев, слои перпендикулярны направлению тока, получим высокотемпературный сверхпроводник. Кстати, все высокотемпературные сверхпроводники слоистые.

Кстати, "слоистые" не надо понимать буквально. В данном случае это производное от слова "сэндвич".

Quantrinas в сообщении #283888 писал(а):

Мало ли что люди брешут.

Особенно о виртуальных фононах при рассмотрении фононного механизма образования куперовских пар.

Quantrinas в сообщении #283888 писал(а):

Почему, пара со спином единица тоже бозон.

А что, в этом кто-то сомневается?

Quantrinas в сообщении #283888 писал(а):

А зачем он Вам? Я не очень понял, что Вы хотите в конце получить.

Приблизительный объем сверхпроводящей фазы. Все остальное известно.

BISHA в сообщении #284024 писал(а):

Сверхпроводимость наблюдают вдоль слоев, по гипотезе Гинзбурга.
Предложение - поставить опыт, когда ток идет перпендикулярно слоям. В этом предположении разница в представлении самого механизма связи пар.

Самое интересное, что ток в сверхпроводнике идет именно перпендикулярно слоям.