2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 10:34 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
R-o-m-e-n в сообщении #279653 писал(а):
В свое время мне встречалось много работ по подобному вопросу, т.к. свойство поглощения сверхпроводниками инфракрасного излучения используется во многих экспериментах.

Энергетическая шель над уровнем Ферми, а уровень соответствует половине работы выхода (это примерно, вероятно - это следует доказать). Энергетическая щель равна энергии связи пар сверхпроводящих электронов. Предыдущие записи формул определяли энергию связи пары и работу выхода. Там просто умножена энергия связи пары на количество пар, а вся энергия сверхпроводящего электрона не выделяется при фазовом переходе, только избыточная - "щелевая".

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 12:33 


30/10/09
97
BISHA
Цитата:
Выше я попытался дать ответ. Получается - 1500 Дж.

А как вы подсчитали? :)

Цитата:
Нужно запасать энергию в виде водорода

Это как?

R-o-m-e-n
Цитата:
А что, трудно найти справочник с термадинамическими параметрами сверхпроводников?

Я не знаю где их искать и как потом их оспользовать, я не физик

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 14:01 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Энергетическая шель над уровнем Ферми

В смысле?

BISHA в сообщении #279681 писал(а):
а уровень соответствует половине работы выхода (это примерно, вероятно - это следует доказать)

Вероятно Вы имеете ввиду не уровень Ферми, а поверхность Ферми.

BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Энергетическая щель равна энергии связи пар сверхпроводящих электронов.

Нет, энергия связи пар приблизительно равна удвоенной величине ширины энергетической щели.

BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Там просто умножена энергия связи пары на количество пар, а вся энергия сверхпроводящего электрона не выделяется при фазовом переходе, только избыточная - "щелевая".

Это неверный подход.

Reactor9 в сообщении #279691 писал(а):
Я не знаю где их искать и как потом их оспользовать, я не физик

В поисковике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 19:46 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Reactor9 в сообщении #279691 писал(а):
А как вы подсчитали?

Подставил в формулы значения величин! Там все в системе СИ.
Reactor9 в сообщении #279691 писал(а):
Это как?

Посмотрите водородная энергетика, это будет ближе и перспективнее, наработок много, слушал популярные лекции в ФТИ им. Иоффе для преподавателей.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Вероятно Вы имеете ввиду не уровень Ферми, а поверхность Ферми.

Уровень Ферми.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Нет, энергия связи пар приблизительно равна удвоенной величине ширины энергетической щели.

Так как она для каждого электрона в паре?
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Это неверный подход.

Но тогда будет выделяться очень много - на ..$*10^5$ нужно умножить ранее полученный результат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение13.01.2010, 15:40 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #279849 писал(а):
Уровень Ферми.

Повторю рванее написанное.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Энергетическая шель над уровнем Ферми

В смысле?

Если так можно выразиться, энергетическая щель под уровнем Ферми.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
BISHA в сообщении #279681 писал(а):
а уровень соответствует половине работы выхода (это примерно, вероятно - это следует доказать)

Вероятно Вы имеете ввиду не уровень Ферми, а поверхность Ферми.

Работа выхода зависит не от уровня Ферми отдельного электрона, а от поверхности Ферми, которая не является в реальности сферой.
BISHA в сообщении #279849 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Нет, энергия связи пар приблизительно равна удвоенной величине ширины энергетической щели.

Так как она для каждого электрона в паре?

Разумеется, для каждого электрона по $\Delta$, но чтобы разорвать пару нужна энергия $2\Delta$.
BISHA в сообщении #279849 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Это неверный подход.

Но тогда будет выделяться очень много - на ..$*10^5$ нужно умножить ранее полученный результат?

Вы забываете, что сверхпроводящий переход - это фазовый переход второго рода. Скачок терпит и энтропия.
К тому же работа выхода в явном виде не зависит от энергии Ферми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение13.01.2010, 18:12 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
R-o-m-e-n в сообщении #280126 писал(а):
Вы забываете, что сверхпроводящий переход - это фазовый переход второго рода. Скачок терпит и энтропия.

Но энтропия связанная с электронами, т. е. и энергии мало с ней связано.
R-o-m-e-n в сообщении #280126 писал(а):
Разумеется, для каждого электрона по $\Delta$, но чтобы разорвать пару нужна энергия $2\Delta$.

Здесь каждый электрон связан и с другим электроном - по "силовой линии тока", тогда энергия пары равна ширине щели (я так всегда думал). Пары электронов не изолированные, а связаны с другими электронами (две пары, но три электрона). Почему здесь используется принцип запрета Паули (его даже и для кварков применяют), здесь нет уровней распределения электронов в парах и не нужно учитывать, что у всех атомов размеры (приблизительно) одинаковы, электроны не оптические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение13.01.2010, 21:57 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Но энтропия связанная с электронами, т. е. и энергии мало с ней связано.

Да, но при низких температурах только она и остается. Никаких колебаний решетки, кроме нулевых, нет.
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Здесь каждый электрон связан и с другим электроном - по "силовой линии тока", тогда энергия пары равна ширине щели (я так всегда думал).

Нельзя разорвать пару сообщив энергию $\Delta$ одному электрону.
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Пары электронов не изолированные, а связаны с другими электронами (две пары, но три электрона).

Вы имеете ввиду обычную куперовскую пару плюс экситон?
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Почему здесь используется принцип запрета Паули (его даже и для кварков применяют), здесь нет уровней распределения электронов в парах и не нужно учитывать, что у всех атомов размеры (приблизительно) одинаковы, электроны не оптические.

Что-то я запутался. Принцип запрета Паули для куперовских пар?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение14.01.2010, 21:45 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Вы имеете ввиду обычную куперовскую пару плюс экситон?

А куперовские пары между собой связаны?
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Принцип запрета Паули для куперовских пар?

Почему спины электронов пары противоположны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение15.01.2010, 07:46 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #280557 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Вы имеете ввиду обычную куперовскую пару плюс экситон?

А куперовские пары между собой связаны?

Да. По крайней мере на длине когерентности.

BISHA в сообщении #280557 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Принцип запрета Паули для куперовских пар?

Почему спины электронов пары противоположны.

Я не понял это высказывание:
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Почему здесь используется принцип запрета Паули (его даже и для кварков применяют), здесь нет уровней распределения электронов в парах и не нужно учитывать, что у всех атомов размеры (приблизительно) одинаковы, электроны не оптические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение15.01.2010, 16:18 


30/10/09
97
BISHA
Цитата:
Подставил в формулы значения величин!

Вот это я хочу узнать-в какие формулы вы поставили значения чтоб я тоде мог вичислять :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение15.01.2010, 18:49 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Reactor9 в сообщении #280766 писал(а):
Вот это я хочу узнать-в какие формулы вы поставили значения чтоб я тоде мог вичислять

В формулы приведенные на форуме, там всего две.
R-o-m-e-n в сообщении #280649 писал(а):
Я не понял это высказывание:

Почему в паре сверхпроводящие электроны имеют противоположные спины?
Этот запрет используют даже для кварков. Но принцип запрета Паули появился для преодоления противоречия между размерами тяжёлых и легких атомов, их размеры оказались одинаковыми. А у Бора не получалась объяснение периодической повторяемости свойств атомов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение21.01.2010, 12:13 


30/10/09
97
BISHA
Вы это написали, это вы имели в виду?




$$u=1,33*10^{-5}W$$
где u - энергия связи пары, а W - энергия выхода электронов из вещества.
Тогда запасенная энергия -
$$U=u*V*n$$
где V - объем сверхпроводящей фазы, а n - концентрация пар (примерно равна половине концентрации свободных электронов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение21.01.2010, 21:59 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Reactor9 в сообщении #282233 писал(а):
Вы это написали, это вы имели в виду?

Да, но кажется у меня есть где-то ошибка? Полученный результат нужно умножить на 100. Есть популярные книги с предложениями - как эту энергию извлечь из образца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение22.01.2010, 13:12 


21/12/08
760
Грубо по порядку веоичины разницу удельных свободных энергий нормальной и сверхпроводящей фаз можно оценить так:
$$\[
F_n  - F_s  \approx \frac{{\left( {k \Theta } \right)^2 }}{{E_F }}
\]$$
Получается порядка $10^{-6}$эВ. Это в расчете на один атом.
А теплоемкость можно оценить по формуле:
$$\[
C_s  \approx \exp \left( { - 1,76\frac{\Theta }{T}} \right)
\]$$

-- Пт янв 22, 2010 14:22:49 --

BISHA в сообщении #282460 писал(а):
Да, но кажется у меня есть где-то ошибка? Полученный результат нужно умножить на 100. Есть популярные книги с предложениями - как эту энергию извлечь из образца.

Вы вместо критической температуры сверхпроводящего перехода взяли температуру кипениря гелия.

-- Пт янв 22, 2010 14:28:18 --

BISHA в сообщении #280828 писал(а):
Но принцип запрета Паули появился для преодоления противоречия между размерами тяжёлых и легких атомов, их размеры оказались одинаковыми. А у Бора не получалась объяснение периодической повторяемости свойств атомов.

Размеры атомов не одинаковы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение22.01.2010, 15:06 


21/12/08
760
Через критическое поле разность свободных энергий можно выразить так:
$$\[
F_n  - F_s  \approx \frac{{H_c^2 }}{{8\pi }}
\]$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group