2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 дельта функция
Сообщение04.01.2010, 21:04 


20/04/09
1067
доказать, что если функция $\psi\in \mathcal{D'}(\mathbb{R})$ такова, что $\mathrm{supp}\,\psi=\{0\}$
то найдется целое $k\ge 0$ и константа $c$ что $\psi(x)=c\delta^{(k)}(x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 21:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
чего-то сильно сомневаюсь. А почему это не комбинация дельта-функции и её производных (ну пусть даже и хотя бы конечная)?...

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 21:48 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Да, будет конечная линейная комбинация производных. Доказательство есть, например, во Владимирове "Уравнения математической физики".

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 22:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну и что, из того носителя следует, что это будет вполне конкретная производная вполне конкретного порядку?...

(тут я даже и не сомневаюсь)

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 23:29 
Заслуженный участник


22/01/07
605
ewert в сообщении #277523 писал(а):
ну и что, из того носителя следует, что это будет вполне конкретная производная вполне конкретного порядку?...

Я этого не утвенрждал :) Очевидно же, что любая конечная линейная комбинация удовлетворяет условию. А других решений нет, см. ссылку выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение05.01.2010, 19:24 


20/04/09
1067
Я как всегда невнимателен.
Если еще кому интересно я доказываю эту теорему с помощью теоремы Л Шварца о локальном представлении обобщенных функций [Иосида Функциональный анализ]

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение06.01.2010, 01:09 


22/12/07
229
terminator-II в сообщении #277735 писал(а):
Если еще кому интересно я доказываю эту теорему с помощью теоремы Л Шварца о локальном представлении обобщенных функций


А вот по этой теореме (если я правильно понял, что имеется в виду) есть один вопрос.

Вот формулировка теоремы:
Изображение


(Оффтоп)

(terminator-II, Ваше доказательство исходной задачи мне представляется примерно таким: представим функцию $\psi$ в окрестности нуля как производную от $g\in L_1(-1,1)$. Поскольку $supp \psi = {0}$, слева и справа от нуля $g$ должна быть полиномом, а в нуле полиномы могут не сшиваться, откуда и вылезают $\delta$-функции)


Пусть теперь $f_n\to f$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$. По теореме 9.1 $f_n = D^{j_n} g_n$, $g_n \in L_1(\mathcal O)$.
Вопрос. Можно ли сделать так, чтобы $j_n$ было одним и тем же для всех $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение06.01.2010, 17:55 


20/04/09
1067
nckg в сообщении #277834 писал(а):
(terminator-II, Ваше доказательство исходной задачи мне представляется примерно таким: представим функцию $\psi$ в окрестности нуля как производную от $g\in L_1(-1,1)$. Поскольку $supp \psi = {0}$, слева и справа от нуля $g$ должна быть полиномом, а в нуле полиномы могут не сшиваться, откуда и вылезают $\delta$-функции)

да, по существу так
nckg в сообщении #277834 писал(а):
Вопрос. Можно ли сделать так, чтобы $j_n$ было одним и тем же для всех $n$?

думаю, что нет

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение07.01.2010, 23:57 


22/12/07
229
terminator-II в сообщении #278023 писал(а):
думаю, что нет

Почему? Если нельзя, то нужно построить последовательность обобщённых функций, у которых $j_n\to \infty$, $n\to \infty$.
Я пытался рассмотреть последовательность вида $f_n=c_n \delta^{(n)}(x)$, но констант $c_n$, таких, что $f_n\to 0$, $n\to \infty$, как оказалось, не существует...

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение08.01.2010, 01:55 


20/04/09
1067
бррррррррр! погодите, погодите
nckg в сообщении #277834 писал(а):
Пусть теперь $f_n\to f$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$. По теореме 9.1 $f_n = D^{j_n} g_n$, $g_n \in L_1(\mathcal O)$.
Вопрос. Можно ли сделать так, чтобы $j_n$ было одним и тем же для всех $n$?

сам вопрос странноватый, а что значит "сделать"?
$f_n= f$ устроит?

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение08.01.2010, 10:51 


22/12/07
229
ОК, можно поставить вопрос так: верно ли утверждение:
Пусть $f_n\to f$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$, $\mathcal O\Subset \mathbb R$ --- открытое множество. Тогда существует $j\in \mathbb N$, такое, что для любого $n\in \mathbb N$ имеем: $f_n = D^j g_n$ в $\mathcal O$, где $g_n\in L_1(\mathcal O)$.

В случае $f_n=f$ это утверждение следует из самой теоремы Шварца.

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение09.01.2010, 13:45 


20/04/09
1067
понял. думаю что это не так. пример придумать не могу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EXE


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group