2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 дельта функция
Сообщение04.01.2010, 21:04 


20/04/09
1067
доказать, что если функция $\psi\in \mathcal{D'}(\mathbb{R})$ такова, что $\mathrm{supp}\,\psi=\{0\}$
то найдется целое $k\ge 0$ и константа $c$ что $\psi(x)=c\delta^{(k)}(x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 21:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
чего-то сильно сомневаюсь. А почему это не комбинация дельта-функции и её производных (ну пусть даже и хотя бы конечная)?...

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 21:48 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Да, будет конечная линейная комбинация производных. Доказательство есть, например, во Владимирове "Уравнения математической физики".

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 22:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну и что, из того носителя следует, что это будет вполне конкретная производная вполне конкретного порядку?...

(тут я даже и не сомневаюсь)

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение04.01.2010, 23:29 
Заслуженный участник


22/01/07
605
ewert в сообщении #277523 писал(а):
ну и что, из того носителя следует, что это будет вполне конкретная производная вполне конкретного порядку?...

Я этого не утвенрждал :) Очевидно же, что любая конечная линейная комбинация удовлетворяет условию. А других решений нет, см. ссылку выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение05.01.2010, 19:24 


20/04/09
1067
Я как всегда невнимателен.
Если еще кому интересно я доказываю эту теорему с помощью теоремы Л Шварца о локальном представлении обобщенных функций [Иосида Функциональный анализ]

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение06.01.2010, 01:09 


22/12/07
229
terminator-II в сообщении #277735 писал(а):
Если еще кому интересно я доказываю эту теорему с помощью теоремы Л Шварца о локальном представлении обобщенных функций


А вот по этой теореме (если я правильно понял, что имеется в виду) есть один вопрос.

Вот формулировка теоремы:
Изображение


(Оффтоп)

(terminator-II, Ваше доказательство исходной задачи мне представляется примерно таким: представим функцию $\psi$ в окрестности нуля как производную от $g\in L_1(-1,1)$. Поскольку $supp \psi = {0}$, слева и справа от нуля $g$ должна быть полиномом, а в нуле полиномы могут не сшиваться, откуда и вылезают $\delta$-функции)


Пусть теперь $f_n\to f$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$. По теореме 9.1 $f_n = D^{j_n} g_n$, $g_n \in L_1(\mathcal O)$.
Вопрос. Можно ли сделать так, чтобы $j_n$ было одним и тем же для всех $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение06.01.2010, 17:55 


20/04/09
1067
nckg в сообщении #277834 писал(а):
(terminator-II, Ваше доказательство исходной задачи мне представляется примерно таким: представим функцию $\psi$ в окрестности нуля как производную от $g\in L_1(-1,1)$. Поскольку $supp \psi = {0}$, слева и справа от нуля $g$ должна быть полиномом, а в нуле полиномы могут не сшиваться, откуда и вылезают $\delta$-функции)

да, по существу так
nckg в сообщении #277834 писал(а):
Вопрос. Можно ли сделать так, чтобы $j_n$ было одним и тем же для всех $n$?

думаю, что нет

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение07.01.2010, 23:57 


22/12/07
229
terminator-II в сообщении #278023 писал(а):
думаю, что нет

Почему? Если нельзя, то нужно построить последовательность обобщённых функций, у которых $j_n\to \infty$, $n\to \infty$.
Я пытался рассмотреть последовательность вида $f_n=c_n \delta^{(n)}(x)$, но констант $c_n$, таких, что $f_n\to 0$, $n\to \infty$, как оказалось, не существует...

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение08.01.2010, 01:55 


20/04/09
1067
бррррррррр! погодите, погодите
nckg в сообщении #277834 писал(а):
Пусть теперь $f_n\to f$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$. По теореме 9.1 $f_n = D^{j_n} g_n$, $g_n \in L_1(\mathcal O)$.
Вопрос. Можно ли сделать так, чтобы $j_n$ было одним и тем же для всех $n$?

сам вопрос странноватый, а что значит "сделать"?
$f_n= f$ устроит?

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение08.01.2010, 10:51 


22/12/07
229
ОК, можно поставить вопрос так: верно ли утверждение:
Пусть $f_n\to f$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$, $\mathcal O\Subset \mathbb R$ --- открытое множество. Тогда существует $j\in \mathbb N$, такое, что для любого $n\in \mathbb N$ имеем: $f_n = D^j g_n$ в $\mathcal O$, где $g_n\in L_1(\mathcal O)$.

В случае $f_n=f$ это утверждение следует из самой теоремы Шварца.

 Профиль  
                  
 
 Re: дельта функция
Сообщение09.01.2010, 13:45 


20/04/09
1067
понял. думаю что это не так. пример придумать не могу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group