2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Признаки неприводимости над Q. Группа Галуа.
Сообщение28.08.2007, 22:24 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
Приветствие.
Какие есть признаки, кроме пр.Эизенштейна, неприводимости полинома над Q?
Есть ли связь между группой Галуа полинома и его неприводимостью?
Какие есть способы практического вычисления групп Галуа?
Заранее, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2007, 23:17 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
См. книгу Многочлены, статью Galois Theory And Reducible Polynomials и пакет GAP.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 20:58 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
maxal писал(а):
См. книгу Многочлены, статью Galois Theory And Reducible Polynomials и пакет GAP.
спасибо, книга супер!
Но по вопросу о связи группы Галуа и неприводимостью полинома не могу понять, вообще связь есть или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 22:24 


29/08/07
3
Группа Галуа полинома - это группа Галуа расширенного поля, в котором этот полином раскладывается полностью на линейные множители.
Каждый автоморфизм в этом поле перемешивает корни этого полинома. Т.е. группа Галуа является подгруппой симметрической группы $S_n, n-$число корней полинома.
ну какая тут связь? Прямая вроде.
на группу Галуа полинома влияет "сложность" корней полинома. Например, если присоединением к базовому полю одного из них мы получаем поле разложения этого полинома, то группа Галуа в этом случаем будет циклической.
В общем случае присоединение одного корня даёт поле, в котором этот полином раскладывается, но не до конца. чтобы добраться до конца, необходимо сделать несколько таких последовательных присоединений (башня расширений).
ну может вопрос неправильно понял :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 22:47 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
TTT писал(а):
ну может вопрос неправильно понял :)

Вопрос такой: дан произвольный полином над Q , как по его группе галуа судить о его неприводимости или приводимости, точнее какой должна быть группа галуа, чтобы полином был неприводимым над Q ?.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 23:00 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
enko писал(а):
Вопрос такой: дан произвольный полином над Q , как по его группе галуа судить о его неприводимости или приводимости, точнее какой должна быть группа галуа, чтобы полином был неприводимым над Q ?.

Если группа Галуа транзитивна, то полином неприводим. И наоборот.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
TTT писал(а):
... на группу Галуа полинома влияет "сложность" корней полинома. Например, если присоединением к базовому полю одного из них мы получаем поле разложения этого полинома, то группа Галуа в этом случаем будет циклической ...

Это не так.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 23:22 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
maxal
Спасибо, вы рассеяли мои сомнения на счет транзитивности, я так и предполагал.
Как вы думаете, насколько эффективным является способ определяющего полинома для нахождения группы галуа, или есть более эффективные?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.08.2007, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
maxal писал(а):
Если группа Галуа транзитивна, то полином неприводим. И наоборот.

Небольшая поправка.
Группа Галуа непостоянного полинома действует транзитивно на его корнях тогда и только тогда, когда этот полином примарен.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение17.12.2009, 21:34 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
maxal в сообщении #76360 писал(а):
enko писал(а):
Вопрос такой: дан произвольный полином над Q , как по его группе галуа судить о его неприводимости или приводимости, точнее какой должна быть группа галуа, чтобы полином был неприводимым над Q ?.

Если группа Галуа транзитивна, то полином неприводим. И наоборот.


скажите а понятие "транзитивна" и "разрешима" для группы как-то связаны правильно ?

а можете пояснить как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение22.12.2009, 21:32 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
sasha_vertreter в сообщении #272504 писал(а):
скажите а понятие "транзитивна" и "разрешима" для группы как-то связаны правильно ?

а можете пояснить как?

Никак не связаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение29.12.2009, 23:38 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
AV_77 в сообщении #274198 писал(а):
sasha_vertreter в сообщении #272504 писал(а):
скажите а понятие "транзитивна" и "разрешима" для группы как-то связаны правильно ?

а можете пояснить как?

Никак не связаны.


то есть из транзитивности никак не следует разрешима ли группа или нет - верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Признаки неприводимости над Q. Группа Галуа.
Сообщение30.12.2009, 10:34 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Верно. Транзитивная группа может быть как разрешимой, так и не разрешимой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group