2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 21:01 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$P(N=x)=\int\limits_0^\infty\frac{u^x}{x!}e^{-u}\frac{u^\alpha}{\beta^\alpha\Gamma(\alpha)} e^{-\frac{u}{\beta}}du=\dots=\frac{1}{\Gamma(\alpha)\beta^\alpha x!}\int\limits_0^\infty u^{x+\alpha}e^{u\frac{1+\beta}{-\beta}}du$
как делать такой интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 21:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы должны выразить его через гамма-функцию. Похожий интеграл ведь возникает в плотности гамма-распределения, и там посчитана нормирующая константа.

Маленький обзор того, что уже сделано. Если бы мы знали параметр распределения Пуассона, то имели бы конкретное выражение для вероятности. Но у нас он является случайной величиной, поэтому для вычисления той же вероятности оказывается нужно усреднить пуассоновскую вероятность по распределению этого параметра. Я произносил эту фразу в самом начале и теперь Вы должны уже понимать, что она означает. Этот вывод должен сформировать у Вас определенную вероятностную интуицию о том, что должно получаться в подобных ситуациях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 21:39 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$P(N=x)=\int\limits_0^\infty\frac{u^x}{x!}e^{-u}\frac{u^\alpha}{\beta^\alpha\Gamma(\alpha)} e^{-\frac{u}{\beta}}du=\dots=\frac{\beta^x \Gamma(x+\alpha)}{(\beta+1)^{x+\alpha}\Gamma(\alpha)x!}\int\limits_0^\infty\frac{(\beta+1)^{x+\alpha}}{\beta^{x+\alpha}\Gamma(x+\alpha)}u^{x+\alpha}e^{\frac{-u}{\frac{\beta}{\beta+1}}}du=\frac{\beta^x \Gamma(x+\alpha)}{(\beta+1)^{x+\alpha}\Gamma(\alpha)x!}$

Вот что у меня получилось. Кстати мне так же дано, что $\alpha$ это любое целое число(Можно ли как-нибудь упростить это выражение?). Что теперь?

-- Сб дек 26, 2009 20:48:44 --

Я помню, что вы это говрили и попросил объяснения...но я до сих пор не понял, что значит "усреднить вероятность"

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 22:07 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы взяли вероятность $\frac{u^x}{x!}e^{-u}$ и "усреднили" ее, умножив на плотность распределения $p(u)$ и проинтегрировав по $u$. Это стандартный смысл термина "усреднить" (нечто).

-- Сб дек 26, 2009 22:16:14 --

Я не проверял правильность Вашей арифметики, так что она на Вашей совести. Если $\alpha$ целое, то можно обе гамма-функции превратить в факториалы. Не знаю уж, насколько это поможет. Но скорее всего это условие добавлено как раз для упрощения Вашей жизни, чтобы гамма-функции не пугали (хотя на мой взгляд это вовсе было бы не обязательно).

Теперь у Вас есть функция правдоподобия для отдельной частицы. Дальше стандартная схема: перемножаем и максимизируем по $\alpha$ и $\beta$. Можно перейти к логарифмам для простоты. Думаю, что в явном виде решения тут не получишь, так что надо делать численно. Но поскольку всего два параметра, то это не должно быть очень сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 22:30 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
спасибо! :D
Сейчас попробую.

-- Сб дек 26, 2009 21:46:54 --

Только как найти производную по $\alpha$ и $\beta$? там же факториал! :?
$l=\ln L=\sum\limits_i^n(x_i+\alpha-1)!-n\alpha\ln\beta-n\ln(\alpha-1)!-\sum\limits_i^n x_i!$

-- Сб дек 26, 2009 21:51:14 --

с $\beta$ нет проблем...а что с $\alpha$?

-- Сб дек 26, 2009 22:05:39 --

и вообще:

$l'_\beta=-\frac{n\alpha}{\beta}$
если приравнять к нулю, то получится что $\alpha=0$...видимо весь этот путь вёл в тупик((((

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Там же еще одна $\beta$ есть, которая в степень $x$ возводится.

Разумеется, поскольку $\alpha$ только целое, то по нему градиентный метод не проведешь. Но можно для каждого возможного $\alpha$ точно найти значение $\beta$, а уж различные $\alpha$ просто перебрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:18 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
а..нет. я ошибся
$l=\sum\limits_{i=1}^n x_i\ln\beta+n\ln\Gamma(x+\alpha)-\sum\limits_{i=1}^n\ln x_i!-n\ln\Gamma(\alpha)-n\alpha\ln(\beta+1)-\ln(\beta++1)\sum\limits_{i=1}^n x_i$

-- Сб дек 26, 2009 22:23:03 --

$\hat\beta=\frac{\sum\limits_i^nx_i}{n\alpha}$
И всё же что делать с факториалом.
Я покапался в инете, но так и не нашёл нормального объяснения как найти производную

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:30 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Нельзя найти производную факториала, поскольку он определен только для целых чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:33 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
хммм...и как тогда найти второе уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:35 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А чем бы помогла производная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:36 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
вы же сами сказали:
PAV в сообщении #275517 писал(а):
Дальше стандартная схема: перемножаем и максимизируем по $\alpha$ и $\beta$

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:38 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Ну, допустим, получилось бы какое-то значение типа $\alpha=3.56$. Но у Вас же в условии $\alpha$ целое, так что это значение не подходит.

-- Сб дек 26, 2009 23:39:34 --

Если хотите работать с производной, тогда не нужно превращать гамма-функцию в факториал, тогда можно дифференцировать. Только что это даст, учитывая Ваше дополнительное условие целочисленности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:43 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
так значит тупик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:46 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Почему тупик? Я же сказал: перебор различных значений $\alpha$, для каждого находите соответствующее $\beta$ и считаете правдоподобие, берете наибольшее. Совершенно нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:51 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
вот от сюда, пожалуйста поподробнее...то есть я делаю $\beta$ как функцию $\alpha$ и потом подставляю в $l$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group