2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 21:01 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$P(N=x)=\int\limits_0^\infty\frac{u^x}{x!}e^{-u}\frac{u^\alpha}{\beta^\alpha\Gamma(\alpha)} e^{-\frac{u}{\beta}}du=\dots=\frac{1}{\Gamma(\alpha)\beta^\alpha x!}\int\limits_0^\infty u^{x+\alpha}e^{u\frac{1+\beta}{-\beta}}du$
как делать такой интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 21:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы должны выразить его через гамма-функцию. Похожий интеграл ведь возникает в плотности гамма-распределения, и там посчитана нормирующая константа.

Маленький обзор того, что уже сделано. Если бы мы знали параметр распределения Пуассона, то имели бы конкретное выражение для вероятности. Но у нас он является случайной величиной, поэтому для вычисления той же вероятности оказывается нужно усреднить пуассоновскую вероятность по распределению этого параметра. Я произносил эту фразу в самом начале и теперь Вы должны уже понимать, что она означает. Этот вывод должен сформировать у Вас определенную вероятностную интуицию о том, что должно получаться в подобных ситуациях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 21:39 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$P(N=x)=\int\limits_0^\infty\frac{u^x}{x!}e^{-u}\frac{u^\alpha}{\beta^\alpha\Gamma(\alpha)} e^{-\frac{u}{\beta}}du=\dots=\frac{\beta^x \Gamma(x+\alpha)}{(\beta+1)^{x+\alpha}\Gamma(\alpha)x!}\int\limits_0^\infty\frac{(\beta+1)^{x+\alpha}}{\beta^{x+\alpha}\Gamma(x+\alpha)}u^{x+\alpha}e^{\frac{-u}{\frac{\beta}{\beta+1}}}du=\frac{\beta^x \Gamma(x+\alpha)}{(\beta+1)^{x+\alpha}\Gamma(\alpha)x!}$

Вот что у меня получилось. Кстати мне так же дано, что $\alpha$ это любое целое число(Можно ли как-нибудь упростить это выражение?). Что теперь?

-- Сб дек 26, 2009 20:48:44 --

Я помню, что вы это говрили и попросил объяснения...но я до сих пор не понял, что значит "усреднить вероятность"

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 22:07 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы взяли вероятность $\frac{u^x}{x!}e^{-u}$ и "усреднили" ее, умножив на плотность распределения $p(u)$ и проинтегрировав по $u$. Это стандартный смысл термина "усреднить" (нечто).

-- Сб дек 26, 2009 22:16:14 --

Я не проверял правильность Вашей арифметики, так что она на Вашей совести. Если $\alpha$ целое, то можно обе гамма-функции превратить в факториалы. Не знаю уж, насколько это поможет. Но скорее всего это условие добавлено как раз для упрощения Вашей жизни, чтобы гамма-функции не пугали (хотя на мой взгляд это вовсе было бы не обязательно).

Теперь у Вас есть функция правдоподобия для отдельной частицы. Дальше стандартная схема: перемножаем и максимизируем по $\alpha$ и $\beta$. Можно перейти к логарифмам для простоты. Думаю, что в явном виде решения тут не получишь, так что надо делать численно. Но поскольку всего два параметра, то это не должно быть очень сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 22:30 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
спасибо! :D
Сейчас попробую.

-- Сб дек 26, 2009 21:46:54 --

Только как найти производную по $\alpha$ и $\beta$? там же факториал! :?
$l=\ln L=\sum\limits_i^n(x_i+\alpha-1)!-n\alpha\ln\beta-n\ln(\alpha-1)!-\sum\limits_i^n x_i!$

-- Сб дек 26, 2009 21:51:14 --

с $\beta$ нет проблем...а что с $\alpha$?

-- Сб дек 26, 2009 22:05:39 --

и вообще:

$l'_\beta=-\frac{n\alpha}{\beta}$
если приравнять к нулю, то получится что $\alpha=0$...видимо весь этот путь вёл в тупик((((

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Там же еще одна $\beta$ есть, которая в степень $x$ возводится.

Разумеется, поскольку $\alpha$ только целое, то по нему градиентный метод не проведешь. Но можно для каждого возможного $\alpha$ точно найти значение $\beta$, а уж различные $\alpha$ просто перебрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:18 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
а..нет. я ошибся
$l=\sum\limits_{i=1}^n x_i\ln\beta+n\ln\Gamma(x+\alpha)-\sum\limits_{i=1}^n\ln x_i!-n\ln\Gamma(\alpha)-n\alpha\ln(\beta+1)-\ln(\beta++1)\sum\limits_{i=1}^n x_i$

-- Сб дек 26, 2009 22:23:03 --

$\hat\beta=\frac{\sum\limits_i^nx_i}{n\alpha}$
И всё же что делать с факториалом.
Я покапался в инете, но так и не нашёл нормального объяснения как найти производную

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:30 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Нельзя найти производную факториала, поскольку он определен только для целых чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:33 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
хммм...и как тогда найти второе уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:35 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А чем бы помогла производная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:36 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
вы же сами сказали:
PAV в сообщении #275517 писал(а):
Дальше стандартная схема: перемножаем и максимизируем по $\alpha$ и $\beta$

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:38 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Ну, допустим, получилось бы какое-то значение типа $\alpha=3.56$. Но у Вас же в условии $\alpha$ целое, так что это значение не подходит.

-- Сб дек 26, 2009 23:39:34 --

Если хотите работать с производной, тогда не нужно превращать гамма-функцию в факториал, тогда можно дифференцировать. Только что это даст, учитывая Ваше дополнительное условие целочисленности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:43 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
так значит тупик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:46 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Почему тупик? Я же сказал: перебор различных значений $\alpha$, для каждого находите соответствующее $\beta$ и считаете правдоподобие, берете наибольшее. Совершенно нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая задача по статистике!
Сообщение26.12.2009, 23:51 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
вот от сюда, пожалуйста поподробнее...то есть я делаю $\beta$ как функцию $\alpha$ и потом подставляю в $l$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group