2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 01:18 


13/12/09
16
Изображение
Два тела одинаковой массы $m$ соединены в комбинацию, показанную на рисунке.
Пусть $x_1$ и $x_2$ - смещения масс из положения равновесия

1) Показать что
$
\left\{ \begin{array}{l}
mx_1''(t)=k(x_2-2x_1)\\
mx_2''(t)=k(x_1-2x_2)\\
\end{array} \right
$
2)Найти частоты колебаний системы, считая, что решения уравнений имеют вид
$
\left\{ \begin{array}{l}
x_1=A_1\cos \omega\cdot t\\
x_2=A_2\sin \omega\cdot t\\
\end{array} \right
$

Сделал второй пункт, однако ответ получился странным.
А каким образом в первом составили уравнения движения...
Странно это, откуда получается коэффициент 2?

2)
$
\left\{ \begin{array}{l}
x_1''=-{\omega}^2 A_1\cos \omega\cdot t\\
x_2''=-{\omega}^2 A_2\sin \omega\cdot t\\
\end{array} \right
$

$
\left\{ \begin{array}{l}
-{\omega}^2 A_1\cos \omega\cdot t=k(A_2\sin \omega\cdot t-2A_1\cos \omega\cdot t)\\
-{\omega}^2 A_2\sin \omega\cdot t=k(A_1\cos \omega\cdot t-2A_2\sin \omega\cdot t)\\
\end{array} \right
$

$
\left\{ \begin{array}{l}
{\omega}^4 A_1^2\cos^2 \omega\cdot t=k^2(A_2^2\sin^2 \omega\cdot t-4A_2\sin \omega t\cdot A_1\cos \omega t+4A_1^2\cos^2 \omega\cdot t)\\
{\omega}^4 A_2^2\sin^2 \omega\cdot t=k^2(A_1^2\cos^2 \omega\cdot t-4A_2\sin \omega t\cdot A_1\cos \omega t+4A_2\sin^2 \omega\cdot t)\\
\end{array} \right
$

Вычитая из первого уравнения второе и сокращая обе части получившегося равенства на
$A_1^2\cos^2 \omega\cdot t-A_2^2\sin^2 \omega\cdot t$
Получаем
${\omega}^4=k^2(-1+4)=3k^2$
${\omega}=\pm 3^{1/4}\sqrt{k}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 03:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Цитата:
А каким образом в первом составили уравнения движения...
Странно это, откуда получается коэффициент 2?

Примерно таким: $m\ddot x_1  =  - kx_1  + k\left( {x_2  - x_1 } \right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 03:11 


13/12/09
16
Утундрий в сообщении #271890 писал(а):
Цитата:
А каким образом в первом составили уравнения движения...
Странно это, откуда получается коэффициент 2?

Примерно таким: $m\ddot x_1  =  - kx_1  + k\left( {x_2  - x_1 } \right)$


Спасибо! ТОлько все равно не понял, тчо понимается под $x_1$ и $x_2$
Смещение относительно положения равновесия...А это для каждого груза свое положение равновесия? Откуда оно отсчитывается? Понятно, что при равновесии $x_1=x_2=0$ только все равно не понятно, от какой точки отсчитывать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 03:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Да и безразлично. Все равно силы однозначно определяются смещениями из положения равновесия, где бы оно ни было. Просто считайте, что оно находится где-то, а еще лучше - вообще об этом не думайте :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 08:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
big_fizik в сообщении #271881 писал(а):
2)Найти частоты колебаний системы, считая, что решения уравнений имеют вид
$
\left\{ \begin{array}{l}
x_1=A_1\cos \omega\cdot t\\
x_2=A_2\sin \omega\cdot t\\
\end{array} \right
$

Сделал второй пункт, однако ответ получился странным.

Ответа вообще не могло получиться -- такого решения не существует.

Система в любом случае имеет две собственных частоты. Ввиду симметрии задачи есть два очевидных решения, в каждом из которых колебания происходят только с одной частотой. Одно решение -- это синфазные колебания с частотой $\omega^2={k\over m}$, другое -- противофазные с частотой $\omega^2={3k\over m}$. Они и будут базисными решениями, а любые другие -- это их произвольные линейные комбинации с произвольными и независимыми фазами.

Ясно, что что одночастотные колебания со сдвигом фаз на четверть периода получить таким образом невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 11:58 


13/12/09
16
Цитата:
Ответа вообще не могло получиться -- такого решения не существует


Это из-за того, что амплитуды разные?

А может все-таки

$\omega^2=\frac{k}{m}$

$\omega^2=\frac{\sqrt{3}k}{m}$

???

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 23:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
big_fizik в сообщении #271972 писал(а):
Это из-за того, что амплитуды разные?

Это из-за того, что если в решении (для одновременно обеих координат) присутствует только одна частота -- значит, это решение есть вещественная часть одной из собственных функций системы. (Собственные функции -- принципиально комплексные, т.к. собственные числа матрицы системы чисто мнимы.)

Ну а выше все четыре собственные функции и намёкнуты; стоит только образовать с каждой из двух тех частот решения $\sin+i\cos$ и $\sin-i\cos$. И других собственных функций нет и не может быть. В принципе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение17.12.2009, 02:17 


13/12/09
16
ewert в сообщении #272248 писал(а):

Ну а выше все четыре собственные функции и намёкнуты; стоит только образовать с каждой из двух тех частот решения $\sin+i\cos$ и $\sin-i\cos$. И других собственных функций нет и не может быть. В принципе.


Эту часть не очень понял...
Что значит намекнуты? Из каких тех 2 частот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение17.12.2009, 06:15 


02/11/08
1193
Просто выпишите для этой задачи соответствующую линейную систему из четырех дифуравнений первого порядка и найдите ее решение, используя стандартную технику - сначала находите собственные числа и вектора матрицы системы и далее... посмотрите любой учебник по ОДУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение17.12.2009, 13:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо систему. Т.е. в явном виде -- не надо.

Есть два очевидных синфазных решения:
$x_1(t)=x_2(t)=\cos\left(t\sqrt{k\over m}\right)$ и $x_1(t)=x_2(t)=\sin\left(t\sqrt{k\over m}\right)$
(при синфазном колебании центральная пружинка не напряжена, поэтому всё сводится к движению только одного грузика).

И два очевидных противофазных:
$x_1(t)=-x_2(t)=\cos\left(t\sqrt{3k\over m}\right)$ и $x_1(t)=-x_2(t)=\sin\left(t\sqrt{3k\over m}\right)$
(при противофазном колебании центральная пружинка фактически закреплена в центре, так что опять же всё сводится к движению одного грузика).

Поскольку эти решения линейно независимы, и поскольку пространство решений четырёхмерно -- любое другое решение будет некоторой линейной комбинацией этих четырёх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение19.11.2010, 09:50 


02/11/08
1193
Действительно - если уравнения сложить и вычесть получим два обычных диффура для новых функций - суммы и разности искомых функций.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group