2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 01:18 


13/12/09
16
Изображение
Два тела одинаковой массы $m$ соединены в комбинацию, показанную на рисунке.
Пусть $x_1$ и $x_2$ - смещения масс из положения равновесия

1) Показать что
$
\left\{ \begin{array}{l}
mx_1''(t)=k(x_2-2x_1)\\
mx_2''(t)=k(x_1-2x_2)\\
\end{array} \right
$
2)Найти частоты колебаний системы, считая, что решения уравнений имеют вид
$
\left\{ \begin{array}{l}
x_1=A_1\cos \omega\cdot t\\
x_2=A_2\sin \omega\cdot t\\
\end{array} \right
$

Сделал второй пункт, однако ответ получился странным.
А каким образом в первом составили уравнения движения...
Странно это, откуда получается коэффициент 2?

2)
$
\left\{ \begin{array}{l}
x_1''=-{\omega}^2 A_1\cos \omega\cdot t\\
x_2''=-{\omega}^2 A_2\sin \omega\cdot t\\
\end{array} \right
$

$
\left\{ \begin{array}{l}
-{\omega}^2 A_1\cos \omega\cdot t=k(A_2\sin \omega\cdot t-2A_1\cos \omega\cdot t)\\
-{\omega}^2 A_2\sin \omega\cdot t=k(A_1\cos \omega\cdot t-2A_2\sin \omega\cdot t)\\
\end{array} \right
$

$
\left\{ \begin{array}{l}
{\omega}^4 A_1^2\cos^2 \omega\cdot t=k^2(A_2^2\sin^2 \omega\cdot t-4A_2\sin \omega t\cdot A_1\cos \omega t+4A_1^2\cos^2 \omega\cdot t)\\
{\omega}^4 A_2^2\sin^2 \omega\cdot t=k^2(A_1^2\cos^2 \omega\cdot t-4A_2\sin \omega t\cdot A_1\cos \omega t+4A_2\sin^2 \omega\cdot t)\\
\end{array} \right
$

Вычитая из первого уравнения второе и сокращая обе части получившегося равенства на
$A_1^2\cos^2 \omega\cdot t-A_2^2\sin^2 \omega\cdot t$
Получаем
${\omega}^4=k^2(-1+4)=3k^2$
${\omega}=\pm 3^{1/4}\sqrt{k}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 03:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12507
Цитата:
А каким образом в первом составили уравнения движения...
Странно это, откуда получается коэффициент 2?

Примерно таким: $m\ddot x_1  =  - kx_1  + k\left( {x_2  - x_1 } \right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 03:11 


13/12/09
16
Утундрий в сообщении #271890 писал(а):
Цитата:
А каким образом в первом составили уравнения движения...
Странно это, откуда получается коэффициент 2?

Примерно таким: $m\ddot x_1  =  - kx_1  + k\left( {x_2  - x_1 } \right)$


Спасибо! ТОлько все равно не понял, тчо понимается под $x_1$ и $x_2$
Смещение относительно положения равновесия...А это для каждого груза свое положение равновесия? Откуда оно отсчитывается? Понятно, что при равновесии $x_1=x_2=0$ только все равно не понятно, от какой точки отсчитывать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 03:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12507
Да и безразлично. Все равно силы однозначно определяются смещениями из положения равновесия, где бы оно ни было. Просто считайте, что оно находится где-то, а еще лучше - вообще об этом не думайте :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 08:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
big_fizik в сообщении #271881 писал(а):
2)Найти частоты колебаний системы, считая, что решения уравнений имеют вид
$
\left\{ \begin{array}{l}
x_1=A_1\cos \omega\cdot t\\
x_2=A_2\sin \omega\cdot t\\
\end{array} \right
$

Сделал второй пункт, однако ответ получился странным.

Ответа вообще не могло получиться -- такого решения не существует.

Система в любом случае имеет две собственных частоты. Ввиду симметрии задачи есть два очевидных решения, в каждом из которых колебания происходят только с одной частотой. Одно решение -- это синфазные колебания с частотой $\omega^2={k\over m}$, другое -- противофазные с частотой $\omega^2={3k\over m}$. Они и будут базисными решениями, а любые другие -- это их произвольные линейные комбинации с произвольными и независимыми фазами.

Ясно, что что одночастотные колебания со сдвигом фаз на четверть периода получить таким образом невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 11:58 


13/12/09
16
Цитата:
Ответа вообще не могло получиться -- такого решения не существует


Это из-за того, что амплитуды разные?

А может все-таки

$\omega^2=\frac{k}{m}$

$\omega^2=\frac{\sqrt{3}k}{m}$

???

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение16.12.2009, 23:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
big_fizik в сообщении #271972 писал(а):
Это из-за того, что амплитуды разные?

Это из-за того, что если в решении (для одновременно обеих координат) присутствует только одна частота -- значит, это решение есть вещественная часть одной из собственных функций системы. (Собственные функции -- принципиально комплексные, т.к. собственные числа матрицы системы чисто мнимы.)

Ну а выше все четыре собственные функции и намёкнуты; стоит только образовать с каждой из двух тех частот решения $\sin+i\cos$ и $\sin-i\cos$. И других собственных функций нет и не может быть. В принципе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение17.12.2009, 02:17 


13/12/09
16
ewert в сообщении #272248 писал(а):

Ну а выше все четыре собственные функции и намёкнуты; стоит только образовать с каждой из двух тех частот решения $\sin+i\cos$ и $\sin-i\cos$. И других собственных функций нет и не может быть. В принципе.


Эту часть не очень понял...
Что значит намекнуты? Из каких тех 2 частот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение17.12.2009, 06:15 


02/11/08
1193
Просто выпишите для этой задачи соответствующую линейную систему из четырех дифуравнений первого порядка и найдите ее решение, используя стандартную технику - сначала находите собственные числа и вектора матрицы системы и далее... посмотрите любой учебник по ОДУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение17.12.2009, 13:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо систему. Т.е. в явном виде -- не надо.

Есть два очевидных синфазных решения:
$x_1(t)=x_2(t)=\cos\left(t\sqrt{k\over m}\right)$ и $x_1(t)=x_2(t)=\sin\left(t\sqrt{k\over m}\right)$
(при синфазном колебании центральная пружинка не напряжена, поэтому всё сводится к движению только одного грузика).

И два очевидных противофазных:
$x_1(t)=-x_2(t)=\cos\left(t\sqrt{3k\over m}\right)$ и $x_1(t)=-x_2(t)=\sin\left(t\sqrt{3k\over m}\right)$
(при противофазном колебании центральная пружинка фактически закреплена в центре, так что опять же всё сводится к движению одного грузика).

Поскольку эти решения линейно независимы, и поскольку пространство решений четырёхмерно -- любое другое решение будет некоторой линейной комбинацией этих четырёх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колебание системы из 2 тел
Сообщение19.11.2010, 09:50 


02/11/08
1193
Действительно - если уравнения сложить и вычесть получим два обычных диффура для новых функций - суммы и разности искомых функций.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group