2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Помогите найти кривизну
Сообщение29.11.2009, 23:06 


19/03/08
211
есть идея по поводу нахождения второй производной:
$y''_x= (y'_x)'=(\frac{(F_x(x,y))'}{(F_y(x,y))'})'_x=\frac{(\frac{(F_x(x,y))'}{(F_y(x,y))'})'_x}{(\frac{(F_x(x,y))''}{(F_y(x,y))'})'_y}$
и далее по формуле диференцирования частного....
правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти кривизну
Сообщение30.11.2009, 01:13 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Пока замечу, что Вы потеряли знак минус в $y'$.
Также доложу, посмотрев справочник, что наша цель --- получить формулу$$ k=\dfrac{ -{F'_y}^2 F''_{xx}+2 {F'_x} {F'_y} F''_{xy} -{F'_x}^2 F''_{yy}  }{({F'_x}^2+{F'_y}^2)^{3/2}}$$Задачка не столько сложная, сколько малость громоздкая.
Как люди получили формулу для $y'_x$? Дифференцированием $$\dfrac{d F}{d x}=\dfrac{\partial F}{\partial x}+\dfrac{\partial F}{\partial y}y'_x =0 \text{~~(потому что~}F(x,y(x))=0),$$ откуда и находим $y'_x$. Подчеркну, что слева --- полная производная функции $f(x)\equiv F(x,y(x))\equiv 0$, выраженная через частные производные $F'_x,\:F'_y$.
Продолжая в том же духе, т.е. дифференцируя второй раз, можно и вторую производную найти. Если бы у меня на это сейчас хватало бы сил, я бы вышеприведённую формулу ВРЕМЕННО переписал бы так:$$\underbrace{\dfrac{\partial F}{\partial x}}_{G(x,y)}+\underbrace{\dfrac{\partial F}{\partial y}}_{H(x,y)}}y'_x=0.$$Потом бы избавился от $G,H$ (типа $G'_x=F''_{xx}$ и проч). Но многие легко обходятся и без этих временных обозначений.

-- Пн ноя 30, 2009 01:18:52 --

Цитата:
есть идея по поводу нахождения второй производной:
$y''_{xx}= (y'_x)'=\left[{\color{red}{}-{}}}\dfrac{F'_x(x,y)}{F'_y(x,y)}\right]'_x$
и далее по формуле диференцирования частного....
правильно?
тоже правильно, только я Вашу идею малость поправил и укоротил. Та супер-дробь ни к чему. (А $G,H$ и здесь могут помочь.)

-- Пн ноя 30, 2009 01:42:31 --

meduza в сообщении #265266 писал(а):
Примени правило дифференцирования неявной функции $y'_x=\dfrac {F'_x(x,y)} {F'_y(x,y)}$.
Мне кажется, здесь ошибка (упомянутый минус).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти кривизну
Сообщение30.11.2009, 09:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
AKM в сообщении #266626 писал(а):
Мне кажется, здесь ошибка (упомянутый минус).

Да. Спасибо за поправку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group