fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:00 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
груз массой $M$=100кг поднимают по наклонной плоскости составляющей с горизонтом угол $\Gamma$=30 . груз поднимают равноускоренною. коэффицент трения между грузом и трение $\mu$=0.3. длина наклонной пл-ти $S$=2м. Найти силу тяги. $F_{1}$-сила тяги
Решение.
я записал основное уравнение динамики в проекциях.
X: $ma=F_{1}+F_{tr}-mg\cos\Gamma$
y: $0=N+mg\sin\Gamma$
$F_{tr}=N\mu$

я никак ускарение найти не могу! если я его найду то задача решена!
я пытался выразить $a=\frac{2S}{t^{2}}$ но время нам не дано! наталкните на идею!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Не хватат данных. Скорее всего, времени подъёма или затраченной работы. Ведь длина зачем-то дана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:11 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
ну это один из пунктов задачи!ещё надо найти работу при подъёме груза на наклонную пл-ть в $t=2$. но разве нельзя какие-нибудь кинематические хар-ки привлечь для решения первого пункта! кстати эти пункты разве не независимы друг от друга?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
ну вот видите, время и появилось. Дело в том, что в первом пункте можно задать любое ускорение (время, работу) и решить задачу. А это и означает, что данных не хватает. Разве только там написано не равноускоренно, а равномерно.

Конечно, попробуйте 2 сек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:17 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
чтож мне можно в первой задаче принять $t=2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Конечно, можно придраться к отсутствию начальной скорости, но можно считать, что она нулевая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:22 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
как то странно получается! $t=2$ это же не то время за которое груз протянули по всей длине плоскости из начального положения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
А сколько же тащить 100 кг на высоту 1 м? Два часа, что ли? Раз и, два и! Две секунды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:42 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
Я подставил в формулу для нахождение силы тяги время равное 2 сек. И ответ не правельный. Проверьте верно ли я спроецировал силы на оси.

-- Пн ноя 23, 2009 21:44:31 --

Ось Х по напровления движения ось У так же как направлена сила реакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
коечно перепутан синус и косинус.представьте, что доска горизонтальна. давление равно 0?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 20:59 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
Что именно перепутано???

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Проекции. Углы. Синус и косинус. Нарисуйте картинку. Ось икс у вас вдоль доски идёт. Проекция силы тяжести на неё это противолежащий нашему углу катет

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 21:28 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
я в тетради написал верно а в сообщении написал наоборот!
$F_{1}=m(\frac{2S}{t^{2}})+(-mg\cos\Gamma)\mu+mg\sin\Gamma$
но подставляя туда я не получаю ответ 850Н

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 22:10 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
maxmatem
maxmatem в сообщении #264738 писал(а):
$F_{1}=m(\frac{2S}{t^{2}})+(-mg\cos\Gamma)\mu+mg\sin\Gamma$
но подставляя туда я не получаю ответ 850Н
Откуда перед $\mu mg\cos\Gamma$ знак "-"? Разве сила трения направлена вдоль движения груза? Кажется, Вам стоит повнимательнее вглядеться в рисунок.
P.S. Точно 850Н, кстати, получить (практически) невозможно. Все определяется тем значением $g$, которое Вы используете в вычислениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу тяги
Сообщение23.11.2009, 22:52 
Аватара пользователя


15/08/09
1471
МГУ
g=9.87 я когда силу mg на Х проектировал там минус и выскочил!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lehastyi


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group