2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 00:06 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Просто любопытно, навеяно следующим:
bot в сообщении #262161 писал(а):
Все, кроме одного описывались конечной системой квазитождеств (даже тождеств), а при описании последнего возникла проблема - в систему его квазитождеств надо было включить ровно те квазитождества $x^p+y^p + z^p=0 \longrightarrow xyz=0 \ (p\ne 2)$, которые справедливы в кольце $\mathbb Z$.


То есть над какими кольцами $R$ какое получается множество $$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N}:x^p+y^p + z^p=0\Rightarrow (x=0\vee y=0 \vee z=0\right)\}$$ :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 01:53 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
AD в сообщении #262451 писал(а):
Просто любопытно, навеяно следующим:
bot в сообщении #262161 писал(а):
Все, кроме одного описывались конечной системой квазитождеств (даже тождеств), а при описании последнего возникла проблема - в систему его квазитождеств надо было включить ровно те квазитождества $x^p+y^p + z^p=0 \longrightarrow xyz=0 \ (p\ne 2)$, которые справедливы в кольце $\mathbb Z$.


То есть над какими кольцами $R$ какое получается множество $$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N}:x^p+y^p + z^p=0\Rightarrow (x=0\vee y=0 \vee z=0\right)\}$$ :?:

(Оффтоп)

$\forall R \subset \mathbb{Z}$ :mrgreen:

Да,интересно. Или если в частности рассматривать подкольца $R_{int}=\{na|a \in R, n \in \mathbb{Z}\}$ некоторого кольца.
Например верна для $\mathbb{Z}_2$ :)
Или для подкольца скалярных матриц порядка $n$ над $\mathbb{Z}$ (как в прочем и для любого такого кольца, если она верна над $R$)
Только, AD, тут нужно уточнение на счёт деления в кольце.
Если есть делители нуля, то вдруг $x^p=0$. А мы этого хотели?
Может лучше так?
$$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N}:x^p+y^p + z^p=0\Rightarrow (x^p=0\vee y^p=0 \vee z^p=0\right)\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 04:16 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ещё одна поправочка. Нужно степень брать >2.
И ещё: может же $x^p+y^p+z^p=0$ не иметь решений, в то время как $x^p+y^p=z^p$ будет иметь решения. (например $x^2+y^2=z^2$). Так что окончательно предлагаю сделать так (оставить уравнение Ферма as is :? ).
Пусть $$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N} / \{1\}:x^p+y^p = z^p\Rightarrow (x^p=0\vee y^p=0 \vee z^p=0\right)\}$$.
Тогда
если $\mathcal{U}=\mathcal{F}(R)$, то $R$ будем называть $\mathcal{U}$ - кольцом Ферма,
если $2 \not \in \mathcal{U}$, то кольцо будем называть пифагоровым.

Например $\mathbb Z$ - пифагорово $\emptyset$ - кольцо Ферма. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Утверждение верно
1. В кольце гауссовых чисел при $p=4$
2. В кольце целых алгебраических чисел $R\left( {e^{{\textstyle{{2\pi i} \over p}}} } \right)$, где $p$ - регулярное простое число /Число классов дивизоров кольца не делится на $p$.Куммер/
p.s. Ферматики! Для нерегулярных не доказано! Спешите.
Не верно
1. В конечных полях простой характеристики, ибо тривиально
$(x+y)^p=x^p+y^p$
2. В общем случае для $p$-адических чисел кольца $\mathbb Q _p$. К примеру
- в $\mathbb Q _5$ решения не существует
- в $\mathbb Q _7$ решение есть.
Выложил всё, что знал. Ничего не утаил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 13:48 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Коровьев в сообщении #262545 писал(а):
Не верно
1. В конечных полях простой характеристики, ибо тривиально
$(x+y)^p=x^p+y^p$

А какой еще характеристики могут быть конечные поля :? ?
Верно (что неверно), если в поле больше 2-х эл-тов. Над $\mathbb{Z}_2$ ВТФ верна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Есть ещё теорема Шура: для любого $n\in\mathbb N$ существует $C=C(n)$, что для любого простого $q>C$ найдётся нетривиальное решение уравнения $x^n+y^n=z^n$ в поле $\mathbb F_q$. Какая наименьшая $C(n)$ известна, не знаю. Я умею доказывать с $C(n)=3n!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 13:57 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
RIP в сообщении #262567 писал(а):
Есть ещё теорема Шура: для любого $n\in\mathbb N$ существует $C=C(n)$, что для любого простого $q>C$ найдётся нетривиальное решение уравнения $x^n+y^n=z^n$ в поле $\mathbb F_q$. Какая наименьшая $C(n)$ известна, не знаю. Я умею доказывать с $C(n)=3n!$.

А где есть д-во?

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Mathusic в сообщении #262569 писал(а):
А где есть д-во?
Мне его проще набить, чем найти. :)
Upd. Если поможет, то ссылка на статью: I. Schur, Uber die Kongruenz $x^m+ y^m= z^m\pmod p$, Jahresbericht der Deutschen Math.-Verein, 1916.

Лемма. Пусть $G_n$ --- полный граф на $n$ вершинах. Пусть каждое из его рёбер раскрашено в один из $r$ цветов. Если $n\ge3r!$, то найдётся одноцветный треугольник.

Доказательство. Индукция по $r$. При $r=1$ утверждение очевидно. Пусть $r>1$. Фиксируем вершину. Среди $n-1$ изходящих из неё рёбер найдутся по крайней мере $3(r-1)!$ одного цвета. Рассмотрим вершины на других концах этих рёбер. Если среди цветов, в которые покрашены соединяющие их рёбра, есть этот же цвет, то мы счастливы. В противном случае работает индукция.

Следствие. Если числа $\{1,2,\ldots,n\}$ покрашены в $r$ цветов, причём $n\ge3r!-1$, то найдётся одноцветное решение уравнения $x+y=z$, $1\le x,y,z\le n$.

Доказательство. Рассмотрим полный граф, вершинами которого будут числа $0,1,2,\ldots,n$. Красим ребро, соединяющее вершины $i\ne j$, в тот цвет, в который покрашено число $|i-j|$. Выбираем одноцветный треугольник. Если $i<j<k$ --- его вершины, то $x=k-j$, $y=j-i$, $z=k-i$.

Следствие. Если простое $q\ge3n!$, то уравнение $x^n+y^n=z^n$ имеет нетривиальное решение в поле $\mathbb F_q$.

Доказательство. Множество $\{a^n\mid a\in\mathbb F_q^*\}$ является подгруппой в $\mathbb F_q^*$ индекса $r:=(q-1,n)\le n$. Красим элементы $\{1,2,\ldots,q-1\}$ в соответствии с тем, какому смежному классу они принадлежат как элементы $\mathbb F_q^*$. Выбираем одноцветное решение и сокращаем на подходящий множитель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение17.11.2009, 23:04 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Теорема.
==
Пусть $f,g,h$ - попарно взаимнопростые комплексные многочлены, причём $f^n+g^n=h^n$ ($n$ --- натуральное), тогда $n \le 2$.
==
Для $n=2$, например, $(x^2-1)^2+(2x)^2=(x^2+1)^2$.
Интересно что с Билем в этом случае. Наверное неверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение17.11.2009, 23:55 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Mathusic в сообщении #263072 писал(а):
Теорема.
==
Пусть $f,g,h$ - попарно взаимнопростые комплексные многочлены, причём $f^n+g^n=h^n$ ($n$ --- натуральное), тогда $n \le 2$.
==

Эту теорему С. Ленг доказал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vekos


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group