2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 00:06 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Просто любопытно, навеяно следующим:
bot в сообщении #262161 писал(а):
Все, кроме одного описывались конечной системой квазитождеств (даже тождеств), а при описании последнего возникла проблема - в систему его квазитождеств надо было включить ровно те квазитождества $x^p+y^p + z^p=0 \longrightarrow xyz=0 \ (p\ne 2)$, которые справедливы в кольце $\mathbb Z$.


То есть над какими кольцами $R$ какое получается множество $$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N}:x^p+y^p + z^p=0\Rightarrow (x=0\vee y=0 \vee z=0\right)\}$$ :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 01:53 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
AD в сообщении #262451 писал(а):
Просто любопытно, навеяно следующим:
bot в сообщении #262161 писал(а):
Все, кроме одного описывались конечной системой квазитождеств (даже тождеств), а при описании последнего возникла проблема - в систему его квазитождеств надо было включить ровно те квазитождества $x^p+y^p + z^p=0 \longrightarrow xyz=0 \ (p\ne 2)$, которые справедливы в кольце $\mathbb Z$.


То есть над какими кольцами $R$ какое получается множество $$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N}:x^p+y^p + z^p=0\Rightarrow (x=0\vee y=0 \vee z=0\right)\}$$ :?:

(Оффтоп)

$\forall R \subset \mathbb{Z}$ :mrgreen:

Да,интересно. Или если в частности рассматривать подкольца $R_{int}=\{na|a \in R, n \in \mathbb{Z}\}$ некоторого кольца.
Например верна для $\mathbb{Z}_2$ :)
Или для подкольца скалярных матриц порядка $n$ над $\mathbb{Z}$ (как в прочем и для любого такого кольца, если она верна над $R$)
Только, AD, тут нужно уточнение на счёт деления в кольце.
Если есть делители нуля, то вдруг $x^p=0$. А мы этого хотели?
Может лучше так?
$$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N}:x^p+y^p + z^p=0\Rightarrow (x^p=0\vee y^p=0 \vee z^p=0\right)\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 04:16 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ещё одна поправочка. Нужно степень брать >2.
И ещё: может же $x^p+y^p+z^p=0$ не иметь решений, в то время как $x^p+y^p=z^p$ будет иметь решения. (например $x^2+y^2=z^2$). Так что окончательно предлагаю сделать так (оставить уравнение Ферма as is :? ).
Пусть $$\mathcal{F}(R)\stackrel{def}{=}\left\{p\in\mathbb{N} / \{1\}:x^p+y^p = z^p\Rightarrow (x^p=0\vee y^p=0 \vee z^p=0\right)\}$$.
Тогда
если $\mathcal{U}=\mathcal{F}(R)$, то $R$ будем называть $\mathcal{U}$ - кольцом Ферма,
если $2 \not \in \mathcal{U}$, то кольцо будем называть пифагоровым.

Например $\mathbb Z$ - пифагорово $\emptyset$ - кольцо Ферма. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Утверждение верно
1. В кольце гауссовых чисел при $p=4$
2. В кольце целых алгебраических чисел $R\left( {e^{{\textstyle{{2\pi i} \over p}}} } \right)$, где $p$ - регулярное простое число /Число классов дивизоров кольца не делится на $p$.Куммер/
p.s. Ферматики! Для нерегулярных не доказано! Спешите.
Не верно
1. В конечных полях простой характеристики, ибо тривиально
$(x+y)^p=x^p+y^p$
2. В общем случае для $p$-адических чисел кольца $\mathbb Q _p$. К примеру
- в $\mathbb Q _5$ решения не существует
- в $\mathbb Q _7$ решение есть.
Выложил всё, что знал. Ничего не утаил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 13:48 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Коровьев в сообщении #262545 писал(а):
Не верно
1. В конечных полях простой характеристики, ибо тривиально
$(x+y)^p=x^p+y^p$

А какой еще характеристики могут быть конечные поля :? ?
Верно (что неверно), если в поле больше 2-х эл-тов. Над $\mathbb{Z}_2$ ВТФ верна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Есть ещё теорема Шура: для любого $n\in\mathbb N$ существует $C=C(n)$, что для любого простого $q>C$ найдётся нетривиальное решение уравнения $x^n+y^n=z^n$ в поле $\mathbb F_q$. Какая наименьшая $C(n)$ известна, не знаю. Я умею доказывать с $C(n)=3n!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 13:57 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
RIP в сообщении #262567 писал(а):
Есть ещё теорема Шура: для любого $n\in\mathbb N$ существует $C=C(n)$, что для любого простого $q>C$ найдётся нетривиальное решение уравнения $x^n+y^n=z^n$ в поле $\mathbb F_q$. Какая наименьшая $C(n)$ известна, не знаю. Я умею доказывать с $C(n)=3n!$.

А где есть д-во?

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение16.11.2009, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3826
Mathusic в сообщении #262569 писал(а):
А где есть д-во?
Мне его проще набить, чем найти. :)
Upd. Если поможет, то ссылка на статью: I. Schur, Uber die Kongruenz $x^m+ y^m= z^m\pmod p$, Jahresbericht der Deutschen Math.-Verein, 1916.

Лемма. Пусть $G_n$ --- полный граф на $n$ вершинах. Пусть каждое из его рёбер раскрашено в один из $r$ цветов. Если $n\ge3r!$, то найдётся одноцветный треугольник.

Доказательство. Индукция по $r$. При $r=1$ утверждение очевидно. Пусть $r>1$. Фиксируем вершину. Среди $n-1$ изходящих из неё рёбер найдутся по крайней мере $3(r-1)!$ одного цвета. Рассмотрим вершины на других концах этих рёбер. Если среди цветов, в которые покрашены соединяющие их рёбра, есть этот же цвет, то мы счастливы. В противном случае работает индукция.

Следствие. Если числа $\{1,2,\ldots,n\}$ покрашены в $r$ цветов, причём $n\ge3r!-1$, то найдётся одноцветное решение уравнения $x+y=z$, $1\le x,y,z\le n$.

Доказательство. Рассмотрим полный граф, вершинами которого будут числа $0,1,2,\ldots,n$. Красим ребро, соединяющее вершины $i\ne j$, в тот цвет, в который покрашено число $|i-j|$. Выбираем одноцветный треугольник. Если $i<j<k$ --- его вершины, то $x=k-j$, $y=j-i$, $z=k-i$.

Следствие. Если простое $q\ge3n!$, то уравнение $x^n+y^n=z^n$ имеет нетривиальное решение в поле $\mathbb F_q$.

Доказательство. Множество $\{a^n\mid a\in\mathbb F_q^*\}$ является подгруппой в $\mathbb F_q^*$ индекса $r:=(q-1,n)\le n$. Красим элементы $\{1,2,\ldots,q-1\}$ в соответствии с тем, какому смежному классу они принадлежат как элементы $\mathbb F_q^*$. Выбираем одноцветное решение и сокращаем на подходящий множитель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение17.11.2009, 23:04 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Теорема.
==
Пусть $f,g,h$ - попарно взаимнопростые комплексные многочлены, причём $f^n+g^n=h^n$ ($n$ --- натуральное), тогда $n \le 2$.
==
Для $n=2$, например, $(x^2-1)^2+(2x)^2=(x^2+1)^2$.
Интересно что с Билем в этом случае. Наверное неверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Над какими кольцами справедлива/известна ВТФ?
Сообщение17.11.2009, 23:55 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Mathusic в сообщении #263072 писал(а):
Теорема.
==
Пусть $f,g,h$ - попарно взаимнопростые комплексные многочлены, причём $f^n+g^n=h^n$ ($n$ --- натуральное), тогда $n \le 2$.
==

Эту теорему С. Ленг доказал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group