2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение11.11.2009, 11:45 
Заблокирован


23/09/08

43
Доброго времени суток!
Доказать, что для $f \in C^{(s)}(A)$ из
$\frac{1}{s!}f^{(s)}(\vec{x})\vec{a}^s=o(\|\vec{a}\|^s)$, $\vec{a}\rightarrow\vec{0}$
следует, что
$\forall 1\le i_1, ..., i_s \le m$:
${\partial^s f(x)\over\partial x_{i_1} ... \partial x_{i_s}}=0$

Если устремить $\vec{a}$ к нулю так, чтобы ненулевой была единственная координата, то можно получить, что в s-мерной матрице $f^{(s)}(\vec{x})$ все элементы главной диагонали равны 0. После я предположил, что можно такими способами задать компоненты $\vec{a}$, чтобы после предельного перехода для элементов $f^{(s)}(\vec{x})$ получилась заведомо определённая система линейных алгебраических уравнений с нулевой правой частью, и тогда компоненты матрицы должны были бы быть равными нулю. Но пока я не придумал, как это сделать. Может, есть другой способ?

Спасибо за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение11.11.2009, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Подставляйте вектор $\vec{a}=(1,t,t^2, \cdots, t^{m-1})$ и устремляйте $t$ к нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение11.11.2009, 13:08 
Заблокирован


23/09/08

43
TOTAL в сообщении #260809 писал(а):
Подставляйте вектор $\vec{a}=(1,t,t^2, \cdots, t^{m-1})$ и устремляйте $t$ к нулю.

Такой вектор не стремится к нулевому! $\vec{a}\rightarrow\vec{0}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение11.11.2009, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
amiable в сообщении #260818 писал(а):
Такой вектор не стремится к нулевому!
Стремление к нулю здесь ни при чем.
В условиях задачи, результат действия оператора $f^{(s)}$ на любой вектор равен нулю.

Если же непременно хочется стремления к нулю, каждую компоненту умножайте на $t$

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение11.11.2009, 18:20 
Заблокирован


23/09/08

43
TOTAL в сообщении #260825 писал(а):
amiable в сообщении #260818 писал(а):
Такой вектор не стремится к нулевому!
Стремление к нулю здесь ни при чем.
В условиях задачи, результат действия оператора $f^{(s)}$ на любой вектор равен нулю.

Если же непременно хочется стремления к нулю, каждую компоненту умножайте на $t$

Но если $\vec{a}$ не стремится к нулевому, как же тогда воспользоваться заданным соотношением
$\frac{1}{s!}f^{(s)}(\vec{x})\vec{a}^s=o(\|\vec{a}\|^s)$, $\vec{a}\rightarrow\vec{0}$?

Кроме того, я все ещё не вполне понимаю, как при таком значении получить, что все компоненты равны нулю? Нужно ли для этого переставлять компоненты в $\vec{a}=(t, t^2, t^3, ..., t^n)$? По-моему, охватить все элементы s-мерной матрицы всё равно не получается. Я с умножением s-мерных матриц на вектор ещё не сталкивался, поэтому никак не могу сообразить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение11.11.2009, 20:13 
Заблокирован


23/09/08

43
TOTAL в сообщении #260825 писал(а):
В условиях задачи, результат действия оператора $f^{(s)}$ на любой вектор равен нулю.

Но ведь это ещё только требуется доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 05:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
amiable в сообщении #260956 писал(а):
TOTAL в сообщении #260825 писал(а):
В условиях задачи, результат действия оператора $f^{(s)}$ на любой вектор равен нулю.

Но ведь это ещё только требуется доказать.
Это очевидно (поделите обе части условия на норму вектора $a$ в степени $s$), но доказать требуется не это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 08:30 
Заблокирован


23/09/08

43
TOTAL в сообщении #261116 писал(а):
amiable в сообщении #260956 писал(а):
TOTAL в сообщении #260825 писал(а):
В условиях задачи, результат действия оператора $f^{(s)}$ на любой вектор равен нулю.

Но ведь это ещё только требуется доказать.
Это очевидно (поделите обе части условия на норму вектора $a$ в степени $s$), но доказать требуется не это.

Но если я поделю на норму $a$ в степени $s$, то получится только, что $\frac{1}{s!}f^{(s)}(\vec{x})\vec{b}^s\rightarrow 0$, $\vec{b}\rightarrow\vec{0}$, при этом $\vec{b}$ - единичный вектор, и не более.
Что же тогда, по-вашему, требуеся доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 08:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
amiable в сообщении #261129 писал(а):
Но если я поделю на норму $a$ в степени $s$, то получится только, что $\frac{1}{s!}f^{(s)}(\vec{x})\vec{b}^s\rightarrow 0$, $\vec{b}\rightarrow\vec{0}$, при этом $\vec{b}$ - единичный вектор, и не более.
Что же тогда, по-вашему, требуеся доказать?
Вектор $\vec{b}$ уже не стремится к нулю, это любой единичный вектор, поэтому $f^{(s)}(\vec{x})\vec{b}^s = 0$ для любого вектора. А доказать надо равенство нулю всех частных производных $s$-го порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 10:16 
Заблокирован


23/09/08

43
Но, если подставить вектор $\vec{a}=(t,t^2, \cdots, t^{m})$, $t\rightarrow 0$, то получится следующее.
$f^{(s)}(\vec{x})\vec{a}^n:=$\sum_{i_1, \cdots, i_s=1}^m\frac{\partial^s{f(\vec{x})}}{\partial{x_{i_1}}\cdots\partial{x_{i_s}}}a_{i_1}\cdots a_{i_s}$
Разделим на норму a в степени s. В знаменателе из неё можно вынести $|t|^s$. Поэтому только там, где $i_k=1, k=1, ..., s$, в знаменателе останется $(sgn(t))^s$ на s-тую степень корня из единицы плюс четные степени t, а в числителе единица, во всех остальных случаях в числителе останется ненулевая степень t, поэтому такие слагаемые стремятся к нулю. Оставшееся слагаемое не стремится к нулю, поэтому для выполнения равенства из условия необходимо, чтобы частная производная по $x_1,\cdots,x_1$ (s раз) была равна нулю. Таким образом, меняя месторасположение t в векторе a, можно показать, что элементы главной диагонали матрицы должны быть равны нулю, и не более. То есть, то, что я уже показал, используя вектор с единственной ненулевой компонентой.
Если вы не согласны, объясните, пожалуста, подробней, почему. Я вижу, что подстановка предложенного вами вектора не доказывает равенства нулю всех частных производных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 10:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
amiable в сообщении #261135 писал(а):
Но, если подставить
Прежде чеми подставлять, ответьте, согласны с тем, что на любом векторе эта сумма равна нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 10:26 
Заблокирован


23/09/08

43
Поскольку для любого единичного вектора можно указать последовательность стремящихся к нулевому векторов, которая, будучи нормированной, стремится к этому вектору, то $f^{(s)}(\vec{x})(\vec{c})^s=0$ для любого $\vec{c} \in R^m$, что возможно только в случае $f^{(s)}(\vec{x})=O$. Правильно ли я понял то, что вы предлагаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
amiable в сообщении #261137 писал(а):
Поскольку для любого единичного вектора можно указать последовательность стремящихся к нулевому векторов, которая, будучи нормированной, стремится к этому вектору, то $f^{(s)}(\vec{x})(\vec{c})^s=0$ для любого $\vec{c} \in R^m$, что возможно только в случае $f^{(s)}(\vec{x})=O$. Правильно ли я понял то, что вы предлагаете?
Я не понял, что Вы поняли. Запишите здесь соотношение из условия после деления на норму ветора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 11:22 
Заблокирован


23/09/08

43
TOTAL в сообщении #261138 писал(а):
amiable в сообщении #261137 писал(а):
Поскольку для любого единичного вектора можно указать последовательность стремящихся к нулевому векторов, которая, будучи нормированной, стремится к этому вектору, то $f^{(s)}(\vec{x})(\vec{c})^s=0$ для любого $\vec{c} \in R^m$, что возможно только в случае $f^{(s)}(\vec{x})=O$. Правильно ли я понял то, что вы предлагаете?
Я не понял, что Вы поняли. Запишите здесь соотношение из условия после деления на норму ветора.

Соотношение из условия после деления на норму вектора будет иметь приблизительно такой вид:
$f^{(s)}(\vec{x})\vec{c}^s\rightarrow 0$ при $\vec{c}\rightarrow \vec{c_0}$, $\vec{c_0}$ - произвольный (ввиду того, что $\vec{a}$ можно устремить к $\vec{0}$ произвольным образом) единичный вектор. x - фиксированная точка. $\frac{1}{s!}$ отброшено. Теперь, ввиду непрерывности отображения, заданного матрицей $f^{(s)}(\vec{x})$, это отображение все векторы отображает в 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во соотношения для члена формулы Тэйлора
Сообщение12.11.2009, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$$\frac{f^{(s)}(\vec{x})\vec{a}^s}{\|\vec{a}\|^s}=\frac{o(\|\vec{a}\|^s)}{\|\vec{a}\|^s}$$
Полагая $\vec{a}=\varepsilon \vec{b}$, где $\vec{b}$ произвольный вектор, имеем при стремлении $\varepsilon $ к нулю неизменную левую часть и стремящуюся к нулю правую часть. Это означает, что левая часть равна нулю на любом векторе, т.е. ${f^{(s)}(\vec{x})\vec{a}^s}=0.$

Теперь осталось показать, что все частные производные $s$-го порядка равны нулю. Идея состоит в том, что надо подставлять вектор $\vec{a},$ у которого любая пара компонент -- величины очень разного порядка. Вектор, который я Вам привёл - это только намек. С помощью него сможете (дополнительно к уже доказанному Вами) показать, что одна смешанная производная равна нулю. Для полного счастья подставляйте вектор $\vec{a}=(1, t^m, t^{m^2}, t^{m^3}, \cdots)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group