2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Дак это не функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
wall-e осуществил наброс и скрылся.
Я нашёл настолько корявое решение, что сам его боюсь. Связано с предельными точками, свойствами непрерывной функции и конечным покрытием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Решение-да или решение-нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:51 


02/03/09
59
ИСН, что??
Отрезок отобразился на квадрат, квадрат проекцией - опять на отрезок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Ashley в сообщении #257952 писал(а):
ИСН, что??
Отрезок отобразился на квадрат, квадрат опять на отрезок.
Для каждого конкретного $x$ как находится $y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Решение да да нет да
Ну правда, а как ещё использовать отрезок?
То, что достигается максимум и минимум это непринципиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 16:59 


02/03/09
59
2TOTAL
$t$ из отрезка отображается в $( x(t), y(t) )$ из квадрата. $x(t)$ определена на отрезке, непрерывна и каждое свое значение принимает несчетное количество раз же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Ashley в сообщении #257956 писал(а):
2TOTAL
$t$ из отрезка отображается в $( x(t), y(t) )$ из квадрата. $x(t)$ определена на отрезке, непрерывна и каждое свое значение принимает несчетное количество раз же?
Каждому $x$ требуется сопоставить ровно одно $y.$ Какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:05 


02/03/09
59
каждому $t$ сопоставляется ровно одно $x(t)$, угадайте какое

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Обошёлся без леммы о конечном покрытии. Только предельная точка множества предельных точек. И в этой точке функция увы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Ashley в сообщении #257963 писал(а):
угадайте какое
Гадать не буду. Приведите функцию и покажите, что она удовлетворяет условиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:26 


22/09/09
374
Есть такие функции как функция знака от числа и функция целой части числа. А еще можно подумать над $(-1)^x$ правда у нее разрыв в каждой точки, но над идеей можно подумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:33 


02/03/09
59
TOTAL
Ну есть такая непрерывная функция $[0,1]->[0,1]^2$, пробегающая весь этот квадрат. Кривая Пеано. Отображение отрезка. $(x(t), y(t))$.
$x(t) : [0,1]->[0,1]$ непрерывна. Она принимает значение $x_1$ каждый раз, когда кривая пересекает отрезок $\{(x_1, y), y \in [0,1]\}$, да?

gris, почему увы? Может быть, с ней все будет хорошо? :D Я верю в чудеса, да

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Ashley в сообщении #257975 писал(а):
Она принимает занчение $x_1$ каждый раз, когда кривая пересекает отрезок $(x_1, y)$, да?
Какая кривая, почему пересекает, почему бесконечно много раз?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задачка!
Сообщение03.11.2009, 17:55 


02/03/09
59
кривая-пеано-которая-заметает-квадрат
пересекает, поскольку заметает квадрат
бесконечно много раз, потому что в каждой точке
в каждой точке, потому что заметает квадрат

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group