2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 01:51 


11/10/09
4
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с проблемой. Не сходится ответ.
Выкладываю лишь "математическую часть", ибо преподаватель сказал, что ошибка в ней. Если потребуется, выложу "механическую".
Дано (а частично вычислено в части "теормеха"):
$f = 0.05$
$v_0 = 180$ км/ч
$m = 1000$ кг
$\mu = 0.154$
$k = 0.302$
Необходимо найти значение $s$ при $v = 0$.
Уравнение: $$mv\frac{dv}{ds} = v^2(fk-\mu)-fmg$$
Как решал:
Вносим $v$ под знак дифференциала и преобразуем: $$\frac{dv^2}{ds} = 2v^2\frac{fk-\mu}{m}-2fg$$
Введем для удобства новые обозначения:
$\tau = \frac{fk-\mu}{m}$
$\nu = \frac{fg}{\tau}$
Тогда после преобразований получаем: $$\frac{dv^2}{ds} = 2\tau(v^2-\nu)$$
$$ln|v^2-\nu| = 2{\tau}s + C$$
В начальных условиях $s = 0$, $v = v_0$. Тогда $$ln|{v_0}^2-\nu| = C$$
$$2{\tau}s = ln\left|\frac{v^2-\nu}{{v_0}^2-\nu}\right|$$
$$s = \frac{1}{2{\tau}}ln\left|\frac{v^2-\nu}{{v_0}^2-\nu}\right|$$
В интересующий нас момент времени $v=0$, тогда $$s = \frac{1}{2{\tau}}ln\left|\frac{-\nu}{{v_0}^2-\nu}\right|$$
Но при подстановке получаем $\tau = -0.00014, \nu = -3500, \frac{1}{2\tau}=-3703$, а $s = 8620$, хотя в ответе сказано, что $s = 644$.
Бьюсь (с перерывами) третью неделю. Ошибки не вижу. Подскажите, пожалуйста, есть ли она и если есть, то где?
P.S. Использую $\TeX$ первый раз - покритикуйте, пожалуйста =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 04:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
OUGHT в сообщении #250809 писал(а):
Тогда после преобразований получаем: $$\frac{dv^2}{ds} = 2\tau(v^2-\nu)$$

Ошибка в арифметике на этом месте.
относительно переменной $v^2$
у Вас ЛИНЕЙНОЕ уравнение

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 06:07 


29/04/09
103
shwedka в сообщении #250811 писал(а):
OUGHT в сообщении #250809 писал(а):
Тогда после преобразований получаем: $$\frac{dv^2}{ds} = 2\tau(v^2-\nu)$$

Ошибка в арифметике на этом месте.
относительно переменной $v^2$
у Вас ЛИНЕЙНОЕ уравнение


Сделаем замену переменной $v^2-\nu=u$, получаем
$\dfrac{\mathrm{d}u}{\mathrm{d}s}=2\tau u$.

Линейное уравнение, решаем разделяя переменные:
$\ln u=2\tau s+C$

Возвращаемся к исходной функции $v^2$:
$\ln(v^2-\nu)=2\tau s+C$
как у автора темы.

Автору темы: логарифм, как и другие математические функции, набираются командами: \ln x даёт $\ln x$, см. ссылки, приведённые в верхней части страницы:
Цитата:


OUGHT в сообщении #250809 писал(а):
Выкладываю лишь "математическую часть", ибо преподаватель сказал, что ошибка в ней. Если потребуется, выложу "механическую".
Дано (а частично вычислено в части "теормеха"):
$f = 0.05$
$v_0 = 180$ км/ч
$m = 1000$ кг
$\mu = 0.154$
$k = 0.302$

Если я правильно понимаю, приведённые здесь значения для безразмерных величин вычислены в одной системе единиц.

OUGHT в сообщении #250809 писал(а):
Но при подстановке получаем $\tau = -0.00014, \nu = -3500, \frac{1}{2\tau}=-3703$, а $s = 8620$, хотя в ответе сказано, что $s = 644$.

И если $g$ это ускорение свободного падения ($g=9{,}8$ $\text{м}/\text{с}^2$), то получаются такие значения: $\tau = -0{,}0001389$, $\nu\approx-3527{,}72$, $\dfrac{1}{2\tau}\approx-3599{,}71$, $v_{0}=50$ м/с. Подставляем их в формулу, получаем
$s\approx1928{,}43$
Это число в приблизительно в 3 раза больше
OUGHT в сообщении #250809 писал(а):
в ответе сказано, что $s = 644$.


Нужна
Цитата:
"механическая"

часть. С математической всё правильно. Скорее всего неправильно были вычислены значения параметров. Все действия нужно проводить в одной системе единиц, а именно в СИ (т.к. уравнения для механических систем записываются в СИ, но можно использовать и СГС, впрочем это уже оффтопик).

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 06:35 


22/09/09
374
Я тоже считаю, что математическая часть правильная, решил по бернулли, все совпало. Нужна механика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 12:50 


11/10/09
4
Благодарю за помощь._v_l правильно указал на ошибку в арифметике - я подставлял скорость "как есть", в км/ч, а не преобразовывал в м/с =) Пересчитав с учетом этого коэффициенты $\mu$ и $k$, получил верный ответ - $644$ м.
Большое спасибо! =)
P.S. Я думаю, за неактуальностью "механическую" часть можно не приводить? ;-)
P.P.S. На правах оффтопа - как в $\TeX$ записывать размерности единиц русскими буквами? Он их просто игнорирует, а я привык к $\frac{km}{h}$, а не km/h.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
OUGHT в сообщении #250859 писал(а):
как в $\TeX$ записывать размерности единиц русскими буквами?
$\text{русские буквы}$
$\text{русские буквы}$
Например:
$\frac{\text{км}}{\text{ч}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 13:36 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
OUGHT в сообщении #250859 писал(а):
На правах оффтопа - как в $\TeX$ записывать размерности единиц русскими буквами?
Это посложнее. Либо Вы выносите текст за формулу $\sqrt{2gh}$ м/сек, либо используете команду \text{...}:
$$  60\frac{\text{км}}{\text{ч}}\simeq17\frac{\text{м}}{\text{сек}},\quad\text{если я не ошибся.} $$А про права оффтопа мне, к сожалению, ничего неизвестно. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 13:52 


11/10/09
4
Благодарю за информацию. Тест: $180\frac{\text{км}}{\text{ч}}=50\frac{\text{м}}{\text{с}}.\quad\text{Так-то!}$
"На правах оффтопа" означает, что данный текст можно воспринимать как оффтоп. А можно и не воспринимать :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
OUGHT в сообщении #250881 писал(а):
$180\frac{\text{км}}{\text{ч}}=50\frac{\text{м}}{\text{с}}.\quad\text{Так-то!}$
Это можно и так набрать:
Код:
[math]$180\frac{\text{км}}{\text{ч}}=50\frac{\text{м}}{\text{с}}.$\quad Так-то![/math]

$180\frac{\text{км}}{\text{ч}}=50\frac{\text{м}}{\text{с}}.$\quad Так-то!

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение диффура, полученного из задачи по теормеху
Сообщение11.10.2009, 14:00 


11/10/09
4
Понятно, то есть вне знаков доллара внутри тега можно писать без \text. Благодарю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group