2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение28.09.2009, 16:27 


07/01/08
11
Добрый день всем.

Столкнулся я с неприятной проблемой: после четырех лет простоя вынужден вспоминать кванты, благополучно пройденные еще на четветом курсе. Кто может помочь разобраться в нотациях?

Фраза из ПхД-тезиса, в котором меня заставляют разобраться (прим.: тема - ЯМР. Раздел касается описания механизма методами квантовой механики):

Обычно гамильтониан предсатвляется системой ортогональных функций образованной различными произведениями спиновых функций

Таким образом базис будет составлен из произведений одноядерных волновых функций $|I,m>$, определенных следующим образом:
$I_{z(j)}|I_j,m_j>$ = $m_j|I_j,m_j>$
$I_j^2|I_j,m_j>$ = $I_j(I_j + 1)|I_j,m_j>$
$I_j^\pm|I_j,m_j>$ = $[(I_j\mp m_j)(I_j\pm m_j +1)]^{1/2}|I_j,m_j\pm 1>$

Базисная функция будет иметь форму:

$I_1,m_1> \otimes |I_2,m_2> ... \otimes |I_n,m_n> .$

Если все N частиц имеют спин 1/2, базис будет сформирован из $2^N$ спиновых функций. Мы упростим запись нотацией:

$|+>$ для $|1/2, 1/2>$
$|->$ для $|1/2, -1/2>$

$I_z|-> = -1/2 |->$
$I_z|+> = 1/2 |+>$

Нарпимер, если $N = 5$, то

$\phi_m = |++--+>$ обозначит $|+> \otimes |+> \otimes |-> \otimes |-> \otimes |+> $

Этот же кет можно переписать как $\alpha \alpha \beta \beta \alpha$



При всем том, что это я с горем пополам перевожу с французского, шансов разобраться у меня практически не остается... :(

Кто может помочь?

-- Пн сен 28, 2009 15:02:38 --

Говоря проще, уточню, что именно мне неясно:

1. Если внутри бра или кета записаны вектора через запятую, то что это может значить?
2. Альфы и беты, которые в самом конце - это уже существующие обозначения, или они только здесь вводятся? (прим: ранее нигде в тексте не встречались, в списке обозначений тоже нет. Но, может, это что-то стандартное?)
3. Там, где в строчку записано куча кетов, это что между ними - векторное произведение? Что мы должны получить в результате? Вектор из двух (трех) координат?

Вроде, это основное, что неясно...

Заранее благодарен всем откликнувшимся!

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение28.09.2009, 17:48 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
1)
там где под бра (кет) через запятую две величины - это скалярное произведение 2х векторов - наблюдаемых.
пример со спином - у вас есть 3х мерный вектор наблюдаймых vec S , (3 величины) вы записываете его проекцию на какое либо направление, при этом система может иметь всего два состояния вдоль любого направления, одно из этих 2х состояний запишится как |vec S vec n , +} , а второе как |vec S vec n , -}
2) нет
3) это тензорное произведение похоже, для описание систем из нескольких частиц.
В результате получите тензор с колличеством индексов = колличеству векторов в произведении

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение28.09.2009, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Laser в сообщении #247204 писал(а):
1. Если внутри бра или кета записаны вектора через запятую, то что это может значить?

У вас записаны через запятую квантовые числа. Видимо, I - проекция изоспина на изоспиновую ось z, а m - проекция орбитального момента на ось z. Пара I, m описывает состояние одной частицы.
Дальше у вас записаны без запятой многочастичные состояния - просто перечислены подряд состояния всех частиц.

Laser в сообщении #247204 писал(а):
3. Там, где в строчку записано куча кетов, это что между ними - векторное произведение? Что мы должны получить в результате? Вектор из двух (трех) координат?

В результате получается многочастичный вектор - вектор состояния многочастичной системы, в котором каждая отдельная i-я частица находится в состоянии, соответствующем i-му одночастичному вектору в произведении.

-- 28.09.2009 18:59:16 --

Laser в сообщении #247204 писал(а):
2. Альфы и беты, которые в самом конце - это уже существующие обозначения, или они только здесь вводятся? (прим: ранее нигде в тексте не встречались, в списке обозначений тоже нет. Но, может, это что-то стандартное?)

В квантовой механике не видел. С литературой по ЯМР не знаком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение28.09.2009, 21:15 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Munin писал(а):
У вас записаны через запятую квантовые числа. Видимо, I - проекция изоспина на изоспиновую ось z, а m - проекция орбитального момента на ось z. Пара I, m описывает состояние одной частицы.

хмм, меня смутило то что в векторе величины I и m идут с одинаковым индексом, похоже на скалярное произведение, если так как у вас индексы должны быть разными...

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение28.09.2009, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Индекс - это номер частицы, а не координаты. Только самое первое приведённое соотношение загадочно, изоспин и орбитальный момент как операторы не должны иметь между собой никакой связи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение29.09.2009, 00:05 


07/01/08
11
Вечер всем добрый, прошу прощение за молчание.

Спасибо за ваши ответы.

Спросил напрямую у автора монографии, что же это. Ответили, что в кетах - просто вектор, т.е. два параметра, описывающие состояние частицы, т.е. так, как написал Munin. При этом мне не полегчало. Ибо в поянениях значений указано, что I - это собственное значение оператора спина, а m - это "максимальное собственное значение среди всех I"

На мой встречный вопрос, что m получается всегда 1/2 для того, что мы здесь описываем (ЯМР протонов), ответ был, как в анекдоте, "уклончивый".

Есть ли идеи, какой в этом смысл?
Получается, что состояние описывается только одним параметром - I. Ибо второй - константа. Я прав?

По поводу $\otimes$ - это (спасибо AlexNew) и правда - тензорное произведение.

И еще такой возникший вопрос.
Допустим, у меня введен кет-вектор |a> = |0, -i>. Правильно ли я понимаю, что если у меня встречается запись типа <a|H|a>, то я должен подействовать на |a> гамильтонианом а потом множить на это все комплексно-сопряженный вектор, т.е. в данном случае - столбец <0, i| ? Или вектор останется без изменений?

Спасибо!

P.S. Простите, не нашел, как в ТЕХе записывать столбики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение29.09.2009, 03:44 


10/03/07
480
Москва
Laser в сообщении #247204 писал(а):
Таким образом базис будет составлен из произведений одноядерных волновых функций $|I,m>$, определенных следующим образом:
$I_{z(j)}|I_j,m_j>$ = $m_j|I_j,m_j>$
$I_j^2|I_j,m_j>$ = $I_j(I_j + 1)|I_j,m_j>$
$I_j^\pm|I_j,m_j>$ = $[(I_j\mp m_j)(I_j\pm m_j +1)]^{1/2}|I_j,m_j\pm 1>$
Laser в сообщении #247204 писал(а):
1. Если внутри бра или кета записаны вектора через запятую, то что это может значить?
Тут небольшая путаница в обозначениях. $I_{z(j)}$, $I_j^2$, $I_j^\pm$ --- это на самомо деле операторы, а $I_j$ --- числа (через них выражаются собственные значения оператора $I_j^2$). Написанные соотношения --- стандартные соотношения для момента импульса, см., например, ЛЛ3, параграф 27, формулы (27,9), (27, 12). Что это за момент --- орбитальный (скорее всего) или какой другой --- нужно из контекста смотреть.

Laser в сообщении #247204 писал(а):
$\phi_m = |++--+>$ обозначит $|+> \otimes |+> \otimes |-> \otimes |-> \otimes |+> $

Этот же кет можно переписать как $\alpha \alpha \beta \beta \alpha$
Laser в сообщении #247204 писал(а):
2. Альфы и беты, которые в самом конце - это уже существующие обозначения, или они только здесь вводятся? (прим: ранее нигде в тексте не встречались, в списке обозначений тоже нет. Но, может, это что-то стандартное?)
Обозначения $\alpha$ и $\beta$ для состояний с проекцией спина $\pm1/2$ (то есть $|\pm\rangle$) я встречал в литературе по квантовой химии, например, МакВини, Сатклиф "Квантовая механика молекул" М.: Мир, 1972, формула (1.2.19). Думаю, это "стандартные обозначения в определенной области физики" :)

Laser в сообщении #247204 писал(а):
$|+> \otimes |+> \otimes |-> \otimes |-> \otimes |+> $
Laser в сообщении #247204 писал(а):
3. Там, где в строчку записано куча кетов, это что между ними - векторное произведение? Что мы должны получить в результате? Вектор из двух (трех) координат?
Это прямое (тензорное) произведение. В результате из одночастичных сомножителей получается многочастичная волновая функция. Смысл такой же, как в координатном представлении

$$
\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)\ldots\psi_n(x_n).
$$

-- Вт сен 29, 2009 03:53:08 --

Похоже, ваш автор сам не шибко петрит в том, что написал :)
Laser в сообщении #247357 писал(а):
Ибо в поянениях значений указано, что I - это собственное значение оператора спина, а m - это "максимальное собственное значение среди всех I"
На самом деле $I(I+1)$ --- собственное значение оператора квадрата спина $I^2$, а $m$ --- собственное значение оператора $I_z$. $m$ не может превосходить $I$: $|m|\leq I$. Почитайте у Ландау, там все компактно описано.

Laser в сообщении #247357 писал(а):
Допустим, у меня введен кет-вектор |a> = |0, -i>. Правильно ли я понимаю, что если у меня встречается запись типа <a|H|a>, то я должен подействовать на |a> гамильтонианом а потом множить на это все комплексно-сопряженный вектор, т.е. в данном случае - столбец <0, i| ? Или вектор останется без изменений?
Про комплексное сопряжение вы правильно понимаете, боюсь только, что неправильно понимаете запись $|I,m\rangle$. $I$ и $m$ здесь --- это не компоненты вектора-столбца/строки, а параметры, от которых зависит волновая функция, см. ЛЛ3, параграф 28, формула (28,7).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, забытая еще в универе....
Сообщение29.09.2009, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Laser в сообщении #247357 писал(а):
Ибо в поянениях значений указано, что I - это собственное значение оператора спина, а m - это "максимальное собственное значение среди всех I"

Тогда надо писать "эль", а не "и большое". Эти операторы, разумеется, связаны, их теорию можно прочитать в ЛЛ-3 гл. 4 и гл. 8.

Laser в сообщении #247357 писал(а):
На мой встречный вопрос, что m получается всегда 1/2 для того, что мы здесь описываем (ЯМР протонов), ответ был, как в анекдоте, "уклончивый".

Нет, это $l$ всегда $1/2,$ а $m,$ соответственно, от $-1/2$ до $1/2,$ то есть ровно два значения. Вы их в первом сообщении и перечислили, там, где вводится нотация $\lvert\pm\rangle.$

Laser в сообщении #247357 писал(а):
Допустим, у меня введен кет-вектор |a> = |0, -i>. Правильно ли я понимаю, что если у меня встречается запись типа <a|H|a>, то я должен подействовать на |a> гамильтонианом а потом множить на это все комплексно-сопряженный вектор, т.е. в данном случае - столбец <0, i| ? Или вектор останется без изменений?

Обозначение остаётся без изменений, только вы вместо правой угловой скобочки рисуете левую. Когда доходит до вычислений, левые угловые скобочки превратятся в комплексные сопряжения и транспонирования, то есть замены векторов-столбцов на векторы-строки. Вообще, чтобы освоиться с бра-кет обозначениями, полезно почитать Фейнмановские лекции по физике тт. 8-9 - там вся квантовая механика именно в них рассказана. А в ЛЛ-3 они вводятся очень скудно, в конце § 11.

Laser в сообщении #247357 писал(а):
P.S. Простите, не нашел, как в ТЕХе записывать столбики.

Записываются так:
\left скобочка-слева-от-столбика \begin{array}{c} первый-элемент-столбика \\ второй-элемент-столбика \\ ... \\ последний-элемент-столбика \end{array} \right скобочка-справа-от-столбика
например, так:
\left(\begin{array}{c}x\\y\\z\end{array}\right)
$\left(\begin{array}{c}x\\y\\z\end{array}\right)$
или так:
\left\{\begin{array}{l}x+y=1\\x-y=0\end{array}\right.
$\left\{\begin{array}{l}x+2y=1\\x-y=0\end{array}\right.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group