2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 
Сообщение18.03.2009, 14:51 


09/02/09
90
Novosibirsk
Alexei Smirnov писал(а):
и не понятно как её показывать.

В книжках дельта-функцию изображают вертикальной палкой со стрелочкой на конце. Получается очень похоже. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 18:01 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Это тоже обсуждалось, хотя может и не в этом форуме. Во-первых, рядовые электронщики такие стрелочки не сразу поймут, им проще чтобы выглядело как в жизни, на осциллографе. Во-вторых, у разных импульсов может быть разная площадь, и это тоже надо как-то отобразить. Если длиной стрелки, то надо вводить новую шкалу - разную для напряжений и токов. В общем, гораздо реалистичнее выглядит офигенно большой (но узкий) импульс, чем стрелка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 20:26 
Аватара пользователя


05/02/06
387
При расчете с нулевым шагом средний ток это заряд деленный на нулевое время, поэтому наверно лучше рассматривать систему координат заряд-время или заряд-напряжение (Q-V realm)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 00:07 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Цитата:
При расчете с нулевым шагом средний ток это заряд деленный на нулевое время

Не совсем так. Я имел в виде не средний ток импульса, который бесконечен, а средний ток за какой-то ненулевой интервал времени, например за период сигнала, во время которого существуют один или несколько дельта-импульсов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 04:17 
Аватара пользователя


05/02/06
387
Алексей, мне кажется я понял: если в схеме есть только конденсаторы, то перераспределение заряда на каждом шаге, а значит и новые значения напряжения можно рассчитать мгновенно (насколько позволяет компьютер). Теперь проблема изобразить бесконечный ток - ведь моменты переключения определяются пользователем и не могут быть сразу один за другим (пока у нас нету script-based-IC), значит заряд нужно делить на время между переключениями.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.03.2009, 15:46 
Аватара пользователя


05/02/06
387
Похоже, что только NL5 умеет обращаться с бесконечными выбросами и понимает конденсаторы подключающиеся к источнику напряжения. Допустим жесткая колебательная цепь из двух параллельных контуров, которая в examples FASTMEAN подключена к источнику тока. Попытка запустить ее с источником напряжения в FASTMEAN не увенчалась успехом, поэтому одну одну из катушек пришлось поставить последовательно. Параметры источника: ступенька 1В, время нарастания 1пс. Чтобы получить ощутимое время симуляции (2.34s on P4, 2.5G) на интервале 5с было взято 500тыс. точек с погрешностью расчета 1мк в EPS, что это за единицы в help-e FASTMEAN не написано.
Стоит также отметить неудобство интерфейса "Переходной процесс", где нужно задавать номер узла напряжение которого требуется найти. Поскольку нумерация узлов при изменении схемы меняется, пользователь вынужден менять цифирку в параметрах. Можно, конечно, исхитриться и выразить нужное напряжение как разницу или сумму, в рассмотренном примере как U(R1)+U(L1), но это не интуитивно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение30.06.2009, 08:02 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Вышла новая версия NL5 1.21:
- много новых элементов и моделей, включая давно ожидаемый С-блок с программой на С или DLL, для симуляции микроконтроллера, управляющего аналоговой системой;
- HTTP линк для прямого обмена данными с другими программами (MATLAB, PYTHON): "внешняя" программа изменяет параметры схемы, управляет симуляцией, и получает от NL5 данные для обработки и отображения;
- и многое другое.
Студентам и учебным заведениям - бесплатная долговременная лицензия.

Спасибо,
Алексей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение23.08.2009, 22:45 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Русское Руководство Пользователя теперь можно загружать на сайте NL5. Руководство будет обновляться параллельно с английским.
Также появилась сетевая лицензия, для учебных заведений - бесплатно.
Спасибо,
Алексей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение26.09.2009, 07:48 
Аватара пользователя


28/02/08
67
А вот сравнение времени симуляции для нескольких простых схем:

Изображение

"Failed" - схема якобы сосчиталась, но результат неправильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение26.09.2009, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
А что PSIM считает неверно эти примеры при любом шаге? Если так, то хотелось бы на них взглянуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение26.09.2009, 21:10 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Пожалуйста, вот схема:

Изображение

(sch можно взять здесь), а вот картинки напряжения в одной из точек, и тока через один диод, все неправильное:

Изображение

Пробовал шаг 0.1, 0.01, 0.001, что-то меняется, но все равно результат неправильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 07:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
А что именно в этом примере неправильно считает PSIM?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 07:32 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Ну, я бы сказал, всё. По крайней мере на этих двух графиках. Вот те же точки в NL:

Изображение
Огибающие напряжения гладенькие сверху и снизу, без зубцов и зазубрин

Изображение
Импульсы тока через диод - только одного знака, огибающая выглядит как экспонента с двумя постоянными времени. Приятно посмотреть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 07:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Понятно. Ну таких сюрпризов у PSIMа полно. Я было подумал, что-нибудь более радикальное...

-- Вт сен 29, 2009 13:46:18 --

Да, и забыл спросить: что такое n/a в вашей таблице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 08:09 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Напряжение - ладно, но такой ток я посчитал радикальной проблемой. Потому что если бы этот ток использовался где-то дальше, например для детектирования "оверкаррента", то все бы сразу загнулось.

n/a - значит что такого метода в симуляторе нет, или по крайней мере я и специалисты в данном симуляторе не нашли. Там измерялась частотная характеристка ключевого источника питания методом "Sweep AC Source" - свипирование частоты реального синусоидального источника. Похоже на то, что делают физические измерители частотных характеристик, типа Venable.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group