2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение21.07.2009, 21:17 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Алексей К. в сообщении #226004 писал(а):
Виктор Ширшов,
Вы так часто демонстрируете свою математическую безграмотность, что отличить Ваши якобы издёвки и якобы шутки от очередной глупости непросто даже вынужденно-регулярным читателям.

"Глупость - движущая сила истории", - сказал Станислав Лем.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение21.07.2009, 21:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
И вовсе не глупость, а лень (что бы там ни говорил ув. тов. Лем)

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение03.08.2009, 18:45 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Есть такая лень, которая никуда не движет. Одной лени для прогресса недостаточно

-- Пн авг 03, 2009 21:51:21 --

Интересно, что бы сказал Лем на необдуманное цитирование его слов... (Ведь давно известно - когда нечего сказать, а сказать хочется - поможет авторитет. Только некогда спросить (а иногда и невозможно), хотел ли бы он этого.)

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение18.08.2009, 20:45 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
quote="Виктор Ширшов в сообщении #223887"]Написанное следует читать таким образом:
"Сжатие Солнца определяется из возведённого в квадрат отношения линейной скорости вращения на его экваторе (≈2 км/с) к 1-й космической скорости на полюсе (≈440 км/с)".
В формуле α =(Rэ – Rп)/ Rэ.
Rэ -экваториальный радиус Солнца; Rп - полярный
[/quote]
Виктор Ширшов в сообщении #230452 писал(а):
"Глупость - движущая сила истории", - сказал Станислав Лем.

arseniiv в сообщении #232689 писал(а):
Интересно, что бы сказал Лем на необдуманное цитирование его слов... (Ведь давно известно - когда нечего сказать, а сказать хочется - поможет авторитет. Только некогда спросить (а иногда и невозможно), хотел ли бы он этого.)

Почему же, сказать есть что. Ещё сжатие Солнца равно отношению его полярного радиуса к гелиостационарному расстоянию (по аналогии с геостационарным), возведённому в куб.
Формула работает и для всех других небесных тел, в том числе, и для Земли. Так куб отношения полярного радиуса Земли к геостационарному расстоянию (на этой орбите ИСЗ как бы зависает над одной точкой её поверхности) равен 1/298.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение19.08.2009, 08:08 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Виктор Ширшов, сжатие постоянно или изменяется?

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение19.08.2009, 08:28 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Виктор Ширшов в сообщении #236206 писал(а):
Ещё сжатие Солнца равно отношению его полярного радиуса к гелиостационарному расстоянию (по аналогии с геостационарным), возведённому в куб.
А точнее: $\frac{R_p R_e^2}{R_s^3}$, где $R_p$ - полярный радиус, $R_e$ - экваториальный радиус, $R_s$ - радиус синхронной орбиты.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение19.08.2009, 19:47 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
master в сообщении #236251 писал(а):
Виктор Ширшов, сжатие постоянно или изменяется?

Лучше об этом спросить у специалистов, занимающихся его измерениями. Если Вы хотите знать моё мнение, то сжатие должно изменяться вследствие приливных явлений, правда, не так существенно, чтобы можно это было определить, так как планеты и спутники, Луна, например, движутся соответственно вокруг Солнца и Земли по эксцентрическим орбитам.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение19.08.2009, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Виктор Ширшов в сообщении #236343 писал(а):
Если Вы хотите знать моё мнение, то сжатие должно изменяться вследствие приливных явлений, правда, не так существенно, чтобы можно это было определить, так как планеты и спутники, Луна, например, движутся соответственно вокруг Солнца и Земли по эксцентрическим орбитам.


Максимальная высота приливов, которую все планеты вместе взятые могут создать на Солнце, составляет около 3 мм, из которых 2 мм приходятся на долю Венеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение20.08.2009, 19:35 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
venco в сообщении #236254 писал(а):
Виктор Ширшов в сообщении #236206 писал(а):
Ещё сжатие Солнца равно отношению его полярного радиуса к гелиостационарному расстоянию (по аналогии с геостационарным), возведённому в куб.
А точнее: , где - полярный радиус, - экваториальный радиус, - радиус синхронной орбиты.

venco. Значит, проверяли, если приводите уточнённую формулу. Но правильнее всё-таки ОТНОШЕНИЕ ЭКВАТОРИАЛЬНОГО РАДИУСА НЕБЕСНОГО ТЕЛА К СТАЦИОНАРНОЙ ОРБИТЕ, ВОЗВЕДЁННОМУ В КУБ.

Someone в сообщении #236373 писал(а):
Виктор Ширшов в сообщении #236343 писал(а):
Если Вы хотите знать моё мнение, то сжатие должно изменяться вследствие приливных явлений, правда, не так существенно, чтобы можно это было определить, так как планеты и спутники, Луна, например, движутся соответственно вокруг Солнца и Земли по эксцентрическим орбитам.


Максимальная высота приливов, которую все планеты вместе взятые могут создать на Солнце, составляет около 3 мм, из которых 2 мм приходятся на долю Венеры.


А на Земле несколько метров в океане и до 1 метра на суше.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение21.08.2009, 00:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Виктор Ширшов в сообщении #236569 писал(а):
А на Земле несколько метров в океане и до 1 метра на суше.


Это очень мало по сравнению с величиной сжатия Земли. Кроме того, характер изменения фигуры Земли вследствие приливов очень сильно отличается от того, что называют "сжатием Земли". Вдобавок, Вы всё время говорили о Солнце.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение21.08.2009, 14:34 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Приведённые мною формулы универсальны, так как позволяют определять сжатие (сплюснутость) абсолютно всех небесных тел и их образований более высокого порядка.
Они проще известной формулы, дающей приблизительное значение величины сжатия:
Rэкв-Rпол/Rэкв=ω²R³/mG, где ω – центробежное ускорение; R – средний радиус тела; m – его масса; G – гравитационная постоянная.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение22.08.2009, 22:10 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Виктор Ширшов в сообщении #236759 писал(а):
Приведённые мною формулы универсальны, так как позволяют определять сжатие (сплюснутость) абсолютно всех небесных тел и их образований более высокого порядка.

Скажу точнее, зная сжатие и скорость вращения небесных тел, которые определяются из астрономических наблюдений, по формуле, куда входят эти характеристики, можно найти другие: ускорение тяжести, массу, плотность.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение28.08.2009, 14:11 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Сжатие солнца очень большая проблема, често не знал что оно такое маленькое. Чем меньше сжатие тем больше шанс сброса массы, а какой он будет увы даже не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение28.08.2009, 17:52 


16/08/09
220
Виктор Ширшов, существует утверждение, что Луна своим гравитационным воздействием на приливную волну уменьшает значение частоты обращение Земли вокруг собственной оси, что противоречит вашему утверждению о зависимости этго параметра только от собственных характеристик планеты. Что Вы об этом думаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: О сжатии Солнца
Сообщение28.08.2009, 22:26 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
master в сообщении #238658 писал(а):
Сжатие солнца очень большая проблема, често не знал что оно такое маленькое. Чем меньше сжатие тем больше шанс сброса массы, а какой он будет увы даже не знаю.

"Сброс массы": не грузите свои мозги пустыми идеями.
catet в сообщении #238725 писал(а):
Виктор Ширшов, существует утверждение, что Луна своим гравитационным воздействием на приливную волну уменьшает значение частоты обращение Земли вокруг собственной оси, что противоречит вашему утверждению о зависимости этго параметра только от собственных характеристик планеты. Что Вы об этом думаете?

Разве не Луна (и Солнце) эту самую "приливную волну" вызывают "своим гравитационным воздействием". Мне кажется ва 1755 году И. Кант, посулившись на премию Берлинской академии наук, развил идею, по которой Луна замедляет ВЕКОВОЕ вращение Земли. catet, Вы не акцентировали свой вопрос на этом факте.
В современную эпоху вращение Земли в большей степени зависит не от гравитационного воздействия Луны, вызывающего приливы на суше до 1 метра и на море до 20 метров (залив Фанди), а от гелиоцентрического расстояния. Могу сказать, что в начале января (прохождение перигелия) Земля вращается медленнее, чем в начале июля (прохождение афелия). Сегодня я не отвечу Вам насколько велика разница, так как иду спать, но в другой раз цифры приведу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group