2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 18:06 
Alexxnn в сообщении #234116 писал(а):
Можете по подробней изложить суть теории по изменению массы системы двух фотонов в зависимости от угла между их импульсами.
СТО.

Alexxnn в сообщении #234116 писал(а):
Данная теория подтверждена опытным путем?
Да.

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 18:41 
Аватара пользователя
Alexxnn в сообщении #234116 писал(а):
Можете по подробней изложить суть теории по изменению массы системы двух фотонов в зависимости от угла между их импульсами.

$p_1=(e_1,e_1,0), \quad p_2=(e_2,e_2\cos\theta,e_2\sin\theta)$
$p=p_1+p_2=(e_1+e_2,e_1+e_2\cos\theta,e_2\sin\theta)$
$m=\sqrt{p^2}=\sqrt{(e_1+e_2)^2-(e_1+e_2\cos\theta)^2-e_2^2\sin^2\theta}=\sqrt{2e_1e_2(1-\cos\theta)}$

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 20:16 
Munin в сообщении #234153 писал(а):
Alexxnn в сообщении #234116 писал(а):
Можете по подробней изложить суть теории по изменению массы системы двух фотонов в зависимости от угла между их импульсами.

$p_1=(e_1,e_1,0), \quad p_2=(e_2,e_2\cos\theta,e_2\sin\theta)$
$p=p_1+p_2=(e_1+e_2,e_1+e_2\cos\theta,e_2\sin\theta)$
$m=\sqrt{p^2}=\sqrt{(e_1+e_2)^2-(e_1+e_2\cos\theta)^2-e_2^2\sin^2\theta}=\sqrt{2e_1e_2(1-\cos\theta)}$

Вы, наверное, хотели сами пообщаться с господином Alexxnn, поэтому меня уговаривали этого не делать, чтобы не мешался! :)

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 20:38 
Аватара пользователя
Жесть
Тшьорт побьери!

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 21:29 
Аватара пользователя
Джентлмьены! Не стыдно публично вектора складывать?

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 21:38 
Аватара пользователя
Пардон. Отвернитесь, пожалуйста, я застегну...

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 23:03 
Munin
Да, что то такое смутно припоминаю, если не ошибаюсь задачка рассматривалась в курсе Квантовой механики. Надо посмотреть постановку задачи. Свое мнение выскажу позже, напомните мне постановку опыта подтверждающего данную теорию? Что мы будем мерить, количество энергии необходимое для вывода системы из равновесного сотояния или отклонение в гравитационном поле?

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение10.08.2009, 23:17 
Аватара пользователя
Alexxnn в сообщении #234248 писал(а):
Да, что то такое смутно припоминаю, если не ошибаюсь задачка рассматривалась в курсе Квантовой механики.

В курсе теории относительности.

Alexxnn в сообщении #234248 писал(а):
Свое мнение выскажу позже, напомните мне постановку опыта подтверждающего данную теорию?

Измерение дефекта масс и величин энергий частиц при радиоактивном распаде ядер.

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение11.08.2009, 19:40 
Ядрёна бомба :)

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение12.08.2009, 07:07 
Alexxnn в сообщении #234248 писал(а):
Munin
Да, что то такое смутно припоминаю, если не ошибаюсь задачка рассматривалась в курсе Квантовой механики. Надо посмотреть постановку задачи. Свое мнение выскажу позже, напомните мне постановку опыта подтверждающего данную теорию? Что мы будем мерить, количество энергии необходимое для вывода системы из равновесного сотояния или отклонение в гравитационном поле?

Хорошо же вы усвоили курс теоретической физики...
Кстати, а что такое равновесное состояние системы, состоящей из двух фотонов?

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение12.08.2009, 16:00 
ИгорЪЭкспериментальное равенство инертной и гравитационной масс выглядит случайностью. Однако, это дает нам принцип эквивалентности, который является основой ОТО. Трудно согласится со случайным характером основ столь красивой геометрической теории гравитации. Вопрос: кто нибудь знает хоть какие то попытки объяснения этого равенства

Вопрос о равенстве инертной и гравитационной масс надуман. Он возник потому что исторически масса сначала была определена как мера инерции, затем -- как мера тяготения, то есть как две разные массы. И началась многовековая погоня за все более точным доказательством соответствия этих масс. А необходимо было всего лишь определить массу как количество материи. Тогда инерция и гравитация являются различными свойствами количества материи, как две стороны одной медали. И опрелеляя количество материи конкретного объекта через инерцию и гравитацию естественно получить одно и то же значение. Другого просто быть не может. Их разница может определяться только точностью измерерний обоими методами.
Синельников.

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение12.08.2009, 16:07 
Аватара пользователя
SINELNIKOF в сообщении #234569 писал(а):
А необходимо было всего лишь определить массу как количество материи.

Это третье определение, не соответствующее и неэквивалентное первым двум.

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение12.08.2009, 16:22 
Аватара пользователя
Её богу осень...SINELNIKOF
Вы знаете разницу между 2-ым законом Ньютона и законом тяготения того же Ньютона? Так вот массу стоящую в законе тяготения правильно бы назвать гравитационным зарядом, по аналогии с законом Кулона. Загадка в том что гравитационный заряд оказался равен массе во втором законе Ньютона. За неумением объяснить эту тайну, человечество возвело её в принцип (эквивалентности) и построило на этом общую теорию относительности. Вот вам введение в предмет.

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение12.08.2009, 16:34 
MuninЭто третье определение, не соответствующее и неэквивалентное первым двум.

Вы меня не поняли. Вместо двух опрелелених (инертной и гравитационной масс) предлагается одно, а именно массы как количество материи (определяемое количеством протонов и электронов объекте). А инерция и гравитация это свойства материи. Так что инерционная и гравитационная массы это не определения, а всего лишь одна и та же масса, только полученные разными способами. И естественно что это по определению должна быть одна и та же величина.
Синельников.

 
 
 
 Re: Равенство инертной и гравитационной масс
Сообщение12.08.2009, 16:44 
Аватара пользователя
Если есть специалисты по гравитации, то загляните на ссылку http://dxdy.ru/topic24439.html и дайте там свой отзыв.

 
 
 [ Сообщений: 390 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group