почему электрон не падает на протон ??? - позитроний!

[Munin]

alex4130 в сообщении #234180 писал(а):

Если холодный нейтрон распадеться возле ядра в области сильного взаимодействия ?
ядро захватит протон ? будет реакция ?

Время распада нейтрона по слабому взаимодействию намного больше, чем время пролетания даже очень холодного нейтрона мимо ядра (я надеюсь, под "холодный" вы подразумевали его энергию). Так что такие события будут крайне маловероятны.

Если нейтрону захочется распасться возле ядра, то он сразу вспомнит, что протон ядром отталкивается. Так что потенциал протона возле ядра (в кулоновской зоне) сильно сдвинут вверх, а потенциал нейтрона - нет. Насколько я в курсе, этот сдвиг по величине превышает разность масс протона и нейтрона, так что нейтрон в этой зоне вообще не будет распадаться, а протон, если бы он там оказался и был как-то удержан (он же не дурак, он улетит), наоборот, распался бы в нейтрон. По сравнению с кулоновской зоной зона потенциала ядерных сил намного меньше по размерам, практически совпадает с границами самого ядра (ну, может, на радиус нуклона больше). Если нейтрон доберётся до этой зоны, то он фактически уже столкнётся с самим ядром. И разумеется, ядро захватит нейтрон, и будет реакция. Пока нейтрон будет вовлечён в последующие бурные события (рассеяние ядром, образование нового ядра, излучение ядром других частиц, стимулированное деление - что получится), ему будет явно не до слабого взаимодействия и превращения в протон по слабому взаимодействию. Разумеется, превратиться в протон по сильному взаимодействию, излучив $\pi$-мезон, так чтобы он был поглощён каким-нибудь нуклоном в ядре - для него милое дело. В принципе, если получившаяся в результате столкновения система (или её разлетающиеся фрагменты) будет обладать $\beta$-радиоактивностью, то она может распасться, хотя при этом не обязательно распадётся тот нейтрон, который прилетел (если он успеет смешаться с толпой, это вообще нельзя будет сказать, потому что нейтроны неразличимы). Но опять же, поскольку слабое взаимодействие происходит на много порядков медленней сильного, скорее всего, этот $\beta$-распад произойдёт не сразу, а через очень продолжительное время.

[R-o-m-e-n]

Comanchero в сообщении #234192 писал(а):

Цитата:

В 1929 г. «за открытие волновой природы электронов» де Бройль был удостоен Нобелевской премии по физике. Представляя лауреата на церемонии награждения, член Шведской королевской академии наук К.В. Озеен заметил: «Исходя из предположения о том, что свет есть одновременно и волновое движение, и поток корпускул, де Бройль открыл совершенно новый аспект природы материи, о котором ранее никто не подозревал... Блестящая догадка де Бройля разрешила давний спор, установив, что не существует двух миров, один – света и волн, другой – материи и корпускул. Есть только один общий мир».

Причем тут свет ума не приложу. Ему Нобелевскую премию вручили за открытие волновой природы электронов. (Ну, - это стеб с моей стороны.)
Де Бройль не рассматривал электрон как волну, а просто рассматривал некий периодический волновой процесс сопряженный с частицей. До него, кстати, это делал Планк и многие другие. Гипотеза Де Бройля быда в другом.

[Comanchero]

R-o-m-e-n в сообщении #234218 писал(а):

Причем тут свет ума не приложу

Ум прикладывать нужно всегда...
Значит вы считаете, что свет обладает иной физической природой, отличной от других "частиц" микромира?

Цитата:

Ему Нобелевскую премию вручили за открытие волновой природы электронов. (Ну, - это стеб с моей стороны.)

Вместо того, чтобы стебаться-почитайте лучше историю физики.

Цитата:

Де Бройль не рассматривал электрон как волну, а просто рассматривал некий периодический волновой процесс сопряженный с частицей.

Некий(???) переодический волновой процесс-не волна?

Цитата:

Гипотеза Де Бройля быда в другом

Ну-ка, просветите...

[R-o-m-e-n]

Comanchero в сообщении #234222 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234218 писал(а):

Причем тут свет ума не приложу

Ум прикладывать нужно всегда...
Значит вы считаете, что свет обладает иной физической природой, отличной от других "частиц" микромира?

Относительно гипотезы Де Бройля, да.

Comanchero в сообщении #234222 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234218 писал(а):

Ему Нобелевскую премию вручили за открытие волновой природы электронов. (Ну, - это стеб с моей стороны.)

Вместо того, чтобы стебаться-почитайте лучше историю физики.

Да нет. Это Вам нужно почитать работы самого Де Бройля.

Comanchero в сообщении #234222 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234218 писал(а):

Де Бройль не рассматривал электрон как волну, а просто рассматривал некий периодический волновой процесс сопряженный с частицей.

Некий(???) переодический волновой процесс-не волна?

Разумеется, волна. И не просто волна. Но только волна, сопряженная с частицей, а не частица-волна.

Comanchero в сообщении #234222 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234218 писал(а):

Гипотеза Де Бройля быда в другом

Ну-ка, просветите...

Его гипотеза была проста и гениальна. Все ученые занимающиеся тепловым излучением выдвигали такую гипотезу - не знаю кто первый - в недрах частицы рождается электромагнитное излучение, распространяющееся в окружающее пространство. А гипотеза Де Бройля была шире. Волны не только излучаются, но и упруго взаимодействуют с окружением, в результате чего вокруг частицы образуется стоячая электромагнитная волна.

[Munin]

R-o-m-e-n в сообщении #234231 писал(а):

Волны не только излучаются, но и упруго взаимодействуют с окружением, в результате чего вокруг частицы образуется стоячая электромагнитная волна.

Вот этого у Де Бройля, к счастью, не было. А то был бы посмешищем, а не известным физиком.

[R-o-m-e-n]

Munin в сообщении #234232 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234231 писал(а):

Волны не только излучаются, но и упруго взаимодействуют с окружением, в результате чего вокруг частицы образуется стоячая электромагнитная волна.

Вот этого у Де Бройля, к счастью, не было. А то был бы посмешищем, а не известным физиком.

Да нет, было. Поэтому его Бор и иже с ним не признавали.

[Comanchero]

R-o-m-e-n в сообщении #234231 писал(а):

Да нет. Это Вам нужно почитать работы самого Де Бройля.

Ну и на какой странице остановились, на первой?

R-o-m-e-n в сообщении #234218 писал(а):

Его гипотеза была проста и гениальна. Все ученые занимающиеся тепловым излучением выдвигали такую гипотезу - не знаю кто первый - в недрах частицы рождается электромагнитное излучение, распространяющееся в окружающее пространство. А гипотеза Де Бройля была шире. Волны не только излучаются, но и упруго взаимодействуют с окружением, в результате чего вокруг частицы образуется стоячая электромагнитная волна.

В недрах частицы, кто писал? Фамилии перечисляем...Да,и как глубоко копать?

Munin в сообщении #234232 писал(а):

Вот этого у Де Бройля, к счастью, не было. А то был бы посмешищем, а не известным физиком.

Эт точно...

[R-o-m-e-n]

Comanchero в сообщении #234239 писал(а):

В недрах частицы, кто писал? Фамилии перечисляем...Да,и как глубоко копать?

У Планка спросите.

[Comanchero]

R-o-m-e-n в сообщении #234240 писал(а):

У Планка спросите.

Скажите, а Планк писал о каких "частицах"? И что он сделал революционного в квантовой физике?

[R-o-m-e-n]

Comanchero в сообщении #234242 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234240 писал(а):

У Планка спросите.

Скажите, а Планк писал о каких "частицах"? И что он сделал революционного в квантовой физике?

Да так, ничего.

[computer]

R-o-m-e-n в сообщении #234231 писал(а):

в результате чего вокруг частицы образуется стоячая электромагнитная волна.

И сама частица является волной (только не электромагнитной).
Стабильная частица в покое - стоячей волной.

[Comanchero]

computer в сообщении #234347 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #234231 писал(а):

в результате чего вокруг частицы образуется стоячая электромагнитная волна.

И сама частица является волной (только не электромагнитной).

Фотон-электромагнитная...

[Munin]

computer в сообщении #234347 писал(а):

И сама частица является волной (только не электромагнитной).
Стабильная частица в покое - стоячей волной.

Неужели квантовую механику начали читать? С почином.

[computer]

Comanchero в сообщении #234365 писал(а):

Фотон-электромагнитная...

В том смысле что его можно описать в терминах электромагнитного поля.
Но более глубокие процессы в природе не описываются только векторными полями
(ссылка - Ландау-Лифшиц,том 2).

Munin в сообщении #234377 писал(а):

Неужели квантовую механику начали читать? С почином.

Квантовая механика не венец физики а одна из ее ветвей,
работающая со статистикой вместо точных вычислений.
Но меня интересуют именно точные.Статистика всегда успеет приложиться.

[Comanchero]

computer в сообщении #234733 писал(а):

В том смысле что его можно описать в терминах электромагнитного поля.

Не в том смысле, а фотон-электромагнитная волна. А электрон, например, волна плотности вероятности.