Типа дельта-функция, но такая, хилая очень...

[Lyoha]

st256 в сообщении #233044 писал(а):

Грубо говоря, дельта-функция Дирака описывается так:

$ \left\{ \begin{array}{l} \delta(x) =0, x\neq 0\\ \delta(x) = \infty, x = 0 \end{array} \right. $

Мат аппарат для этого чуда природы хорошо разработан.

Это да. Но есть подозрение, что вы с этим аппаратом не знакомы. Ибо определяется дельта-функция совсем не так, и функцией не является.

st256 писал(а):

А где-нибудь рассматривается функция типа

$ \left\{ \begin{array}{l} \delta(x) =0, x\neq 0\\ \delta(x) = 1, x = 0 \end{array} \right. $

Ну как дельта, только ограниченная?

А пачиму вы аб этом спрашиваете? Самая обыкновенная функция.

[st256]

Lyoha в сообщении #233117 писал(а):

Это да. Но есть подозрение, что вы с этим аппаратом не знакомы. Ибо определяется дельта-функция совсем не так, и функцией не является.

Давайте свои подозрения каждый оставит при себе. Ибо у меня есть подорение, что

1. Дельта-функция это - функция. Совершенно реальная, часто совершенно непрерывная и бесконечно дифференцируемая, с конечной энергией. Но обсуждать в этом топике мы сие не будем.

2. "С этим аппаратом" я знаком по-более Вас.

Lyoha в сообщении #233117 писал(а):

А пачиму вы аб этом спрашиваете? Самая обыкновенная функция.

У Вас есть что сказать по заявленной теме, кроме того, что у Вас есть подозрения?

[AGu]

st256 в сообщении #233084 писал(а):

Хорошо. Вопрос с другого конца. А Вы слышали про альтернативный анализ? Или скажем так, Вы уверены, что $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{1}{n} = 0$ и $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{2}{n} = 0$ действительно равны?

Я — человек простой, приземленный, и про альтернативный анализ я не слышал. Я, конечно, слышал про нестандартный анализ, но это вряд ли он, так как в нестандартном анализе $\lim\limits_{n\to\infty}\frac1n=\lim\limits_{n\to\infty}\frac2n=0$.

[ewert]

st256 в сообщении #233131 писал(а):

Дельта-функция это - функция. Совершенно реальная, часто совершенно непрерывная и бесконечно дифференцируемая, с конечной энергией.

Это просто праздник какой-то! Сразу не менее трёх (а то даже и четырёх) бессмысленных формулировок!

[st256]

AGu в сообщении #233134 писал(а):

st256 в сообщении #233084 писал(а):

Хорошо. Вопрос с другого конца. А Вы слышали про альтернативный анализ? Или скажем так, Вы уверены, что $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{1}{n} = 0$ и $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{2}{n} = 0$ действительно равны?

Я — человек простой, приземленный, и про альтернативный анализ я не слышал. Я, конечно, слышал про нестандартный анализ, но это вряд ли он, так как в нестандартном анализе $\lim\limits_{n\to\infty}\frac1n=\lim\limits_{n\to\infty}\frac2n=0$.

Бедный Йорик... Тьфу! Лейбниц!

В общем, перечитайте Успенского.

-- Ср авг 05, 2009 18:44:28 --

ewert в сообщении #233136 писал(а):

Это просто праздник какой-то! Сразу не менее трёх (а то даже и четырёх) бессмысленных формулировок!

Мы, кажется, обсуждали этот вопрос. Я попросил привести Ваши определения. Вы привели не бессмысленные, а взаимоисключающие формулировки.

[мат-ламер]

А что, дельта-функция разве не функция? Употребляют термин функционал. (А функционал - что, не функция с числовыми значениями?). Причём, это линейный непрерывный функционал. Насчёт совершенной непрерывности я не слышал.

[ewert]

мат-ламер в сообщении #233138 писал(а):

(А функционал - что, не функция с числовыми значениями?).

Нет, конечно, не функция. Вернее, функция -- но совсем не в том смысле, какой вкладывается в определение обычных числовых функций.

[st256]

ewert в сообщении #233142 писал(а):

Нет, конечно, не функция. Вернее, функция -- но совсем не в том смысле, какой вкладывается в определение обычных числовых функций.

Вам же предложили, приведите корректное с Вашей точки зрения определение дельта функции. Зачем заниматься словоблудием?

[terminator-II]

мат-ламер
я одного только не понимаю, а что Колмогорова-Фомина в руки взять религия не позволяет?

[ewert]

st256 в сообщении #233143 писал(а):

Вам же предложили, приведите корректное с Вашей точки зрения определение дельта функции.

Почитайте любые книжки. Но во избежание недоразумений: Ваше якобы в некотором смысле как бы это сказать определение типа

st256 в сообщении #233044 писал(а):

Грубо говоря, дельта-функция Дирака описывается так:

$ \left\{ \begin{array}{l} \delta(x) =0, x\neq 0\\ \delta(x) = \infty, x = 0 \end{array} \right. $

-- даже на уровне жаргона на определение не тянет. Вообще ни на что не тянет.

[AGu]

st256 в сообщении #233137 писал(а):

AGu в сообщении #233134 писал(а):

st256 в сообщении #233084 писал(а):

Хорошо. Вопрос с другого конца. А Вы слышали про альтернативный анализ? Или скажем так, Вы уверены, что $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{1}{n} = 0$ и $\lim\limits_{n \to \infty} \frac{2}{n} = 0$ действительно равны?

Я — человек простой, приземленный, и про альтернативный анализ я не слышал. Я, конечно, слышал про нестандартный анализ, но это вряд ли он, так как в нестандартном анализе $\lim\limits_{n\to\infty}\frac1n=\lim\limits_{n\to\infty}\frac2n=0$.

Бедный Йорик... Тьфу! Лейбниц!

В общем, перечитайте Успенского.

Спасибо за совет, перечитал. Эта книжка, конечно, научно-популярная, но и в ней до вульгарностей типа $\lim\limits_{n\to\infty}\frac1n\ne\lim\limits_{n\to\infty}\frac2n$ автор не опускается.

[Lyoha]

мат-ламер в сообщении #233138 писал(а):

А что, дельта-функция разве не функция? Употребляют термин функционал. (А функционал - что, не функция с числовыми значениями?). Причём, это линейный непрерывный функционал. Насчёт совершенной непрерывности я не слышал.

Только определена эта функция не на действительной оси, а на некотором множестве функций на действительной оси. Т.е. это линейный функционал на пространстве функций.

При этом некоторые радиотехники считают её обычной функцией, и это часто работает. Но случается и фигня типа проблем с импульсными характеристиками и передаточными функциями. На этот случай есть правила, что подставлять вместо результата, чтобы получить правильный ответ. Вот и аффтар темы, как я понимаю, черпает математические познания из учебников радиотехники или обработки сигналов.

[st256]

AGu в сообщении #233148 писал(а):

Спасибо за совет, перечитал. Эта книжка, конечно, научно-популярная, но и в ней до вульгарностей типа автор не опускается.

Ну-ну.

-- Ср авг 05, 2009 19:26:04 --

ewert в сообщении #233147 писал(а):

Почитайте любые книжки. Но во избежание недоразумений: Ваше якобы в некотором смысле как бы это сказать определение типа

Я понял. Вы не можете дать определение. До свидания.

[AGu]

st256 в сообщении #233152 писал(а):

AGu в сообщении #233148 писал(а):

Спасибо за совет, перечитал. Эта книжка, конечно, научно-популярная, но и в ней до вульгарностей типа автор не опускается.

Ну-ну.

Во-во. Что, нечем крыть?

[st256]

Lyoha в сообщении #233151 писал(а):

Только определена эта функция не на действительной оси, а на некотором множестве функций на действительной оси. Т.е. это линейный функционал на пространстве функций.

При этом некоторые радиотехники считают её обычной функцией, и это часто работает. Но случается и фигня типа проблем с импульсными характеристиками и передаточными функциями. На этот случай есть правила, что подставлять вместо результата, чтобы получить правильный ответ. Вот и аффтар темы, как я понимаю, черпает математические познания из учебников радиотехники или обработки сигналов.

Вы не можете, я чувствую, избавиться от подозрений. Должен Вас огорчить: Вы страдаете манией преследования.

Последния раз спрашиваю, у Вас есть конкретные определения дельта-функции? Если нет, то тоже - досвидания.

-- Ср авг 05, 2009 19:31:56 --

AGu в сообщении #233153 писал(а):

Во-во. Что, нечем крыть?

Господин, из Новосибирска, когда я снова напрошусь в гости к Годунову, я с удовольствием Вас покрою, как бык овцу. А пока, если нет других мыслей, не занимайте мое драгоценное время.

Двухнедельный бан за хамство! // maxal