2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача про мощности множеств
Сообщение10.07.2009, 04:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5936
Новосибирск
OZH в сообщении #227104 писал(а):
bot в сообщении #224160 писал(а):
Как типы совпадают, но в контексте вопроса не типы, а представители типов. Так что не совпадают, но изоморфны, как ЧУМы и тем более при игнорирования порядков.
OZH в сообщении #227104 писал(а):
Поэтому о каких "представителях" идёт речь? $\omega$ --- это обозначение для порядкового типа.

Ничего не понимаю!

Небрежность с моей стороны была сознательной - не хотелось развозить, да и из контекста легко угадывалось, что омегой был обозначен не весь тип, а любой его представитель, например множество натуральных чисел с естественным порядком, то есть алгебраическая система с одним предикатом.
OZH в сообщении #227104 писал(а):
Если речь идёт о порядковом типе, то надо говорить о классе изоморфных множеств, где под изоморфизмом понимается взаимнооднозначное отображение (!), которое сохраняет порядок, установленный на множествах. Отсюда мораль: два равномощных множества могут иметь различный порядковый тип.

Это и задумывалось. Частично (линейно, вполне, etc) упорядоченное множество - это алгебраическая система с одним предикатом, а множество - это алгебраическая система с пустой сигнатурой. При расширении сигнатуры класс изоморфизмов сужается. Всё так, но теперь я ничего не понимаю.
OZH в сообщении #222707 писал(а):
... понятию "количество элементов" более соответствует понятие порядкового типа, а не мощности.

Это было о чём? Вряд ли к этому причастно предостережение ewertа - само собой разумеется, что "слишком большие множества" рассматривать нельзя.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group