2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача про мощности множеств
Сообщение10.07.2009, 04:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
OZH в сообщении #227104 писал(а):
bot в сообщении #224160 писал(а):
Как типы совпадают, но в контексте вопроса не типы, а представители типов. Так что не совпадают, но изоморфны, как ЧУМы и тем более при игнорирования порядков.
OZH в сообщении #227104 писал(а):
Поэтому о каких "представителях" идёт речь? $\omega$ --- это обозначение для порядкового типа.

Ничего не понимаю!

Небрежность с моей стороны была сознательной - не хотелось развозить, да и из контекста легко угадывалось, что омегой был обозначен не весь тип, а любой его представитель, например множество натуральных чисел с естественным порядком, то есть алгебраическая система с одним предикатом.
OZH в сообщении #227104 писал(а):
Если речь идёт о порядковом типе, то надо говорить о классе изоморфных множеств, где под изоморфизмом понимается взаимнооднозначное отображение (!), которое сохраняет порядок, установленный на множествах. Отсюда мораль: два равномощных множества могут иметь различный порядковый тип.

Это и задумывалось. Частично (линейно, вполне, etc) упорядоченное множество - это алгебраическая система с одним предикатом, а множество - это алгебраическая система с пустой сигнатурой. При расширении сигнатуры класс изоморфизмов сужается. Всё так, но теперь я ничего не понимаю.
OZH в сообщении #222707 писал(а):
... понятию "количество элементов" более соответствует понятие порядкового типа, а не мощности.

Это было о чём? Вряд ли к этому причастно предостережение ewertа - само собой разумеется, что "слишком большие множества" рассматривать нельзя.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group