2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электрон в виде "волчка"
Сообщение07.06.2009, 17:42 


10/05/09
38
До того, как поняли природу спина, электрон представляли в виде шарика, вращающегося вокруг ядра с определенным механическим моментом.

Вопрос: как доказать, что в таком представлении на поверхности электрона-шарика будут существовать участки, двигающиеся со скоростью выше скорости света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение07.06.2009, 18:37 


25/05/09
231
shto-delat в сообщении #220392 писал(а):
До того, как поняли природу спина, электрон представляли в виде шарика, вращающегося вокруг ядра с определенным моментом.

Вопрос: как доказать, что в таком представлении на поверхности электрона-шарика будут существовать участки, двигающиеся со скоростью выше скорости света?

никак. из релятивистского закона сложения скоростей $v+c=v$ для v однонаправленных с движением с и меньше с для прочих v

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение07.06.2009, 21:28 


10/05/09
38
yну почему же? как вам хорошо известно, такие вещи, как солнечный зайчик, пущенный с одной из планет солнечной системы на другие вполне может перемещаться со скоростью выше световой.

вопрос в том, можем ли мы рассматривая составную физического тела не применять закон преобразования скоростей? мне кажется, можем, но нужно аргументировано это доказать.

я встречал утверждение, упомянутое в 1-м сообщении, в одном учебнике, и сейчас хочу привести его в качестве аргумента в споре, но доказать, к сожалению, не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение08.06.2009, 00:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
shto-delat
Солнечный зайчик это не объект, это не тело. К нему релятивизм не применяют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение08.06.2009, 08:23 


10/05/09
38
а что если представить такой эксперимент: раскрутить шар до скорости вращения вокруг своей оси, близкой к световой, и начать его перемещать по окружности с некоторой заданной скоростью меньше скорости света? Тогда ведь в каждый момент времени точки поверхности шара, перпендикулярные к касательным к его траектории, будут двигаться со скоростью выше скорости света относительно наблюдателя. Разве для них тоже нужно применять закон преобразования скоростей? Речь же не идет о каком-то реальном физическом объекте, а только о некоторой точки на поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение08.06.2009, 13:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Точки на мповерхности этого шара реальны

А вот о "поверхности" электрона говорить нет смысла. Ни в классической, ни в квантовой механике

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение09.06.2009, 16:25 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
обычно рассматривают заряженую сверу, начинают ее вращать находят магнитное поле B(v), потом сравнивают эту штуку с электроном (заряд, классический радиус, магнитмый момент) и оказывается что должно быть v >c

в КМ никаких шариков нет, поэтому этот вопрос смысла не имеет

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group