2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электрон в виде "волчка"
Сообщение07.06.2009, 17:42 


10/05/09
38
До того, как поняли природу спина, электрон представляли в виде шарика, вращающегося вокруг ядра с определенным механическим моментом.

Вопрос: как доказать, что в таком представлении на поверхности электрона-шарика будут существовать участки, двигающиеся со скоростью выше скорости света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение07.06.2009, 18:37 


25/05/09
231
shto-delat в сообщении #220392 писал(а):
До того, как поняли природу спина, электрон представляли в виде шарика, вращающегося вокруг ядра с определенным моментом.

Вопрос: как доказать, что в таком представлении на поверхности электрона-шарика будут существовать участки, двигающиеся со скоростью выше скорости света?

никак. из релятивистского закона сложения скоростей $v+c=v$ для v однонаправленных с движением с и меньше с для прочих v

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение07.06.2009, 21:28 


10/05/09
38
yну почему же? как вам хорошо известно, такие вещи, как солнечный зайчик, пущенный с одной из планет солнечной системы на другие вполне может перемещаться со скоростью выше световой.

вопрос в том, можем ли мы рассматривая составную физического тела не применять закон преобразования скоростей? мне кажется, можем, но нужно аргументировано это доказать.

я встречал утверждение, упомянутое в 1-м сообщении, в одном учебнике, и сейчас хочу привести его в качестве аргумента в споре, но доказать, к сожалению, не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение08.06.2009, 00:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
shto-delat
Солнечный зайчик это не объект, это не тело. К нему релятивизм не применяют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение08.06.2009, 08:23 


10/05/09
38
а что если представить такой эксперимент: раскрутить шар до скорости вращения вокруг своей оси, близкой к световой, и начать его перемещать по окружности с некоторой заданной скоростью меньше скорости света? Тогда ведь в каждый момент времени точки поверхности шара, перпендикулярные к касательным к его траектории, будут двигаться со скоростью выше скорости света относительно наблюдателя. Разве для них тоже нужно применять закон преобразования скоростей? Речь же не идет о каком-то реальном физическом объекте, а только о некоторой точки на поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение08.06.2009, 13:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Точки на мповерхности этого шара реальны

А вот о "поверхности" электрона говорить нет смысла. Ни в классической, ни в квантовой механике

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон в виде "волчка"
Сообщение09.06.2009, 16:25 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
обычно рассматривают заряженую сверу, начинают ее вращать находят магнитное поле B(v), потом сравнивают эту штуку с электроном (заряд, классический радиус, магнитмый момент) и оказывается что должно быть v >c

в КМ никаких шариков нет, поэтому этот вопрос смысла не имеет

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group