2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение03.06.2009, 16:24 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Здесь.
Пример: пишете $\dfrac{up}{down}$, получаете дробь $\dfrac{up}{down}$.
Пишете $\dfrac{dF}{dx}$, получаете $\dfrac{dF}{dx}$.
Пишете $F_x$, получаете $F_x$. Пишете $F_{xyz}$, получаете $F_{xyz}$.
В Вашей задачке формулы довольно сложные (как бы определители не понадобились). Поправим по возможности. Упражняться можно в разделе Тестирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение03.06.2009, 16:55 


02/06/09
35
Dower в сообщении #219122 писал(а):
Найти полную кривизну прямого геликоида $x = u\cos v,  y = u\sin v, z = av$
Для удобства продублировал задачу --- AKM.

Сначала все выражаю через a, u и v.
$r_u = (\cos v;\sin v;0)$
$r_v = (-u\sin v;u\cos v;a)$
$r_u$ х $r_v = (a\sin v;-a\cos v;u)$
l$r_u$ х $r_v$l $= \sqrt{a^2+u^2}$
$r_{uu} = (0;0;0)$
$r_{vv} = (-u\cos v; -u\sin v; 0)$
$r_u^2 = 1$
$r_v^2 = u^2+a^2$
Затрудняюсь выразить $r_{uv}^2$ и $(r_ur_v)^2$

 Профиль  
                  
 
 если не ошибся
Сообщение03.06.2009, 17:07 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Dower в сообщении #219419 писал(а):
Затрудняюсь выразить $r_{uv}^2$ и $(r_ur_v)^2$

$r_{uv} = (-\sin v;\cos v;0)\quad\Longtrightarrow r_{uv}^2=\sin^2 v+\cos^2 v=1$.
$(r_ur_v)=-u\sin v \cos v+u\sin v \cos v=0$ (скалярные произведения векторов).

Код попроще: вместо
$r_u$ х $r_v = (a\sin v;-a\cos v;u)$
$r_u \times r_v = (a\sin v;-a\cos v;u)$:
$r_u \times r_v = (a\sin v;-a\cos v;u)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение03.06.2009, 17:34 


02/06/09
35
Подставил в первую формулу и получилось
$K = -\dfrac{1}{a^2+u^2}$

но с ответом VALа почему-то не сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение03.06.2009, 17:43 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Будем надеяться, VAL отужинает и заглянет. Ему теперь будет легче и приятней проверять. Давайте и мы поужинаем.

(Просто мне показалось, что в справочнике даже смешанные произведения фигурировали, вторые квадратичные формы --- смерть и ужас, и я решил спрятаться и подсказывать только по мелочам. :oops: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 05:47 


02/06/09
35
Пока жду проверки VALа может у кого-нибудь есть идеи с чего начать в третей задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 08:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
А чего там искать то. $x=0, \ y=0$ вот и все линии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 08:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dower в сообщении #219122 писал(а):
Найти асимптотические линии поверхности $z=x/y+y/x$

В цилиндрических координатах: $\displaystyle{z=\ctg\varphi+\tg\varphi={2\over\sin2\varphi}.}$ Т.е. поверхность выстлана горизонтальными лучами, идущими от оси $OZ$ к бесконечности на соответствующем для каждого полярного угла уровне. А вот что такое "асимптотические линии поверхности" -- я не знаю. Если имелись в виду плоскости, то да, конечно, это $x=0$ и $y=0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 11:20 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Dower в сообщении #219431 писал(а):
Подставил в первую формулу и получилось
$K = -\dfrac{1}{a^2+u^2}$

но с ответом VALа почему-то не сходится

Сверимся:
$$\begin{array}{lll}
E=1,\quad&F=0,\quad &G=a^2+u^2;\\
L=0,&M=-\dfrac{a}{\sqrt{a^2+u^2}},&N=\mbox{ошибка}.
\end{array}
$$
И тогда, как у VAL,
$$K=\dfrac{LN-M^2}{EG-F^2}=-\dfrac{a^2}{(a^2+u^2)^2}$$
Какие элементы первой и второй квадратичной форм у Вас не совпали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 11:53 


02/06/09
35
Совпадает все кроме N. У меня

$N=\dfrac{(a\sin v;-a\cos v; u)}{\sqrt{a^2+u^2}}*(-u\cos v;-u\sin v;0)=\dfrac{-ua\sin v\cos v+ua\sin v\cos v}{\sqrt{a^2+u^2}}=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 12:05 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
И Вы, похоже, правы.
Но поскольку у нас обоих $L=0$, а $N$ входит только в виде $LN\:({=}0)$, эта моя ошибка на результат не должна повлиять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 12:40 


02/06/09
35
Да все тогда сходится с ответом VALа, наверное я в прошлый раз где то в вычислениях ошибся.

Всем спасибо за потраченое время и помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по дифф. геометрии
Сообщение04.06.2009, 17:38 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Dower в сообщении #219607 писал(а):
Да все тогда сходится с ответом VALа, наверное я в прошлый раз где то в вычислениях ошибся.

Всем спасибо за потраченое время и помощь.
Разобрались? Это хорошо!
А тут и я, как раз, поужинал :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group