Математика других вселенных

[Nxx]

hurtsy в сообщении #216503 писал(а):

Согласен. А за примером далеко ходить не надо. Ведь супер-компьютер о котором говорит Пенроуз и
Солнце, имхо, обладают примерно одинаковой вычислительной мощностью.

Солнце вообще никакой вычислительной мощностью не обладает.

[Xaositect]

Nxx в сообщении #216509 писал(а):

Солнце вообще никакой вычислительной мощностью не обладает.

Откуда Вы знаете?
Может это генератор какой-то сложной последовательности чисел, которую она посылает на альфа Центавра посредством изменения интенсивности излучения нейтрино?

[Nxx]

Xaositect в сообщении #216510 писал(а):

Nxx в сообщении #216509 писал(а):

Солнце вообще никакой вычислительной мощностью не обладает.

Откуда Вы знаете?
Может это генератор какой-то сложной последовательности чисел, которую она посылает на альфа Центавра посредством изменения интенсивности излучения нейтрино?

Строение Солнца исключает такую возможность.

[hurtsy]

Nxx в сообщении #216509 писал(а):

Солнце вообще никакой вычислительной мощностью не обладает.

А Вы используйте свои вычислительные мощности. Это не больно.

Xaositect в сообщении #216510 писал(а):

которую она посылает на альфа Центавра посредством изменения интенсивности излучения нейтрино?

Да Солнце источник - но антинейтрино. Управление солнечной ситемой тоже вычислительная работа, а не только гравитация. А альфа Центавра просто ближайший адресат. С уважением,

[grisania]

AlexDem в сообщении #215537 писал(а):

Те системы, что описываются УШ, описываются и вектором состояния - это два совершенно равнозначных представления - Шрёдингера и Гейзенберга. Так что все утверждения, полученные в одном представлении, будут справедливы и в другом. По поводу волновой функции - Пенроуз как раз уже сказал, что при переносе понятий вычислимости на непрерывные модели волновая функция оказывается невычислимой. На компьютере получить точное численное решение для непрерывной функции не получится. Не факт даже, что она должна быть аналитической.

Можно я присоединюсь к этой дискуссии. Меня тоже интригует этот вопрос. На ветке "Физика и нечеткие множества"
http://dxdy.ru/topic3001-45.html
я писал следующее:
В КМ обычно рассматривают такие коммутирующие наблюдаемые - 3 координаты или 3 импульса. Другими словами коммутирующие наблюдаемые - 3 координаты - это совместный спектр 3 самосопряженных операторов. Значит, мы живем в спектре. Но таких коммутирующих типа операторов можно создать сколько угодно, например, подвергнуть 3 координаты как операторы какому-нибудь унитарному преобразованию. Так, например, получают импульсы из 3 координат преобразованием Фурье. Поэтому как бы должно существовать много параллельных миров, но с другими спектрами. Если электрон находится в параллельном мире, и он там локализован, то после редукции он попадает в наш мир. Поэтому локализованные электроны параллельных миров для нас - это духи. Теперь вообще такой вопрос - кто живет в этих параллельных мирах? Может это и есть пресловутые летающие тарелки. Существа из летающих тарелок имеют 3 оператора координат, и которые практически коммутируют с нашими координатами, т.е. у которых коммутаторы наших координат и их них незначительно отличаются от нуля.
Мы пытаемся искать разумные цивилизации в нашем мире, просто они удалены от нас, а может они рядом ходят как духи. Но они собраны в жесткие конструкции, и чтоб их полностью перебросить к нам их надо на атомы разложить.
Также, почему координатное пространство чисто аффинное, в нем нет выделенного начала координат, и импульсное пространство чисто векторное, начало координат в нем выделенное. Поэтому в нем наверно никто и жить не может.

Одним словом, следуя КМ, мы живем в трехмерном спектре (трехмерном пространстве). Наше постранство просто фильтрует волновые функции.

[Nxx]

Цитата:

Теперь вообще такой вопрос - кто живет в этих параллельных мирах?

Если вы про эти "параллельные миры", то там не только летающие тарелки есть.

[hurtsy]

Nxx в сообщении #217931 писал(а):

Если вы про эти "параллельные миры", то там не только летающие тарелки есть.

Лично я не считаю, что мы можем изучать "паралельные миры" . Это задачи для схоластики. Давайте поставим вопрос так "Кто в солнечной системе шериф?". Человек, животные, микробы, вирусы - все занимают свою нишу. Практически у них одинаковые информационные возможности. Вирусы - ходят такие слухи, могут перемещаться в открытом космосе. И вирусы не болеют склерозом. А информации в вирусах можно передать, грубо оценивая, тьму. Во всяком случае для их перемещения не нужно столько енергии, как для перемещения человека. И что значат все эти сущности без Солнца?
С уважением,

[alexlotov]

Математика других вселенных?
...странно, что Вы не в курсе работы
Юрий Иванович Кулаков "Теория физических структур"
Вот запасная ссылка - ТФС

[ewert]

AlexDem в сообщении #215362 писал(а):

Поскольку гильбертово пространство бесконечномерно, число всевозможных векторов в нём несчётно (если не ошибаюсь).

Ошибаетесь -- бесконечномерность и несчётность между собой не связаны.

Nxx в сообщении #215539 писал(а):

Решение дифференциального уравнения, безусловно, является аналитическим (точнее, голоморфным).

Вовсе не безусловно. Оно аналитично ровно настолько, насколько аналитично само уравнение. А это вовсе не факт -- возьмите, например, стандартную модель конечной потенциальной ямы.

[Nxx]

Цитата:

Nxx в сообщении #215539 писал(а):

Решение дифференциального уравнения, безусловно, является аналитическим (точнее, голоморфным).

Вовсе не безусловно. Оно аналитично ровно настолько, насколько аналитично само уравнение. А это вовсе не факт -- возьмите, например, стандартную модель конечной потенциальной ямы.

Но в природе-то таких ям не бывает.

[AlexDem]

ewert в сообщении #217987 писал(а):

Ошибаетесь -- бесконечномерность и несчётность между собой не связаны.

Вряд ли сильно . Я имел в виду вектора по спиновой степени свободы (там каждый элемент вектора может принимать только значения 0 или 1), даже для конечных но неограниченных систем число их получается несчётным. Я попозже напишу обоснование, если интересно - будет возможность проверить. А прямо сейчас у меня сисадмины компьютер отбирают, а я на каникулы ухожу . Впрочем, может и сильно ошибаюсь - тогда жду от Вас подробностей.

grisania, извините, я сейчас не смогу ответить - возможно, попозже...

[Nxx]

И что? Эти вектора можно измерять с бесконечной точностью?