2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
shilin2 в сообщении #215693 писал(а):
В чем заключается Ваш анекдот?

Это Ваш анекдот: Утверждение о том, что среди "любых" объёмов имеется "бесконечно малый".

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 09:30 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros в сообщении #215710 писал(а):
Это Ваш анекдот: Утверждение о том, что среди "любых" объёмов имеется "бесконечно малый".

У Вас есть возражение против этого утверждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
shilin2 в сообщении #215717 писал(а):
У Вас есть возражение против этого утверждения?

Конечно. Если объёмы выражаются действительными числами, то среди них есть нулевой и конечные, но нет никаких "бесконечно малых". По крайней мере в стандартном анализе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 13:50 


11/05/09
183
Минск
Мне очень нравится идея ДИСКРЕТНОГО времени и пространства.

Если пространство и время - дискретные последовательности точек и моментов, то вопрос "Что находится между двумя соседними точками?" лишен смысла, поскольку для двух соседних точек отсутствует понятие "между".

Тогда материя может находиться только в конкретных точках - т. е., существует только в виде материальных точек.

Если это так - возникает вопрос: почему мы рассматриваем дискретные время и пространство как непрерывные?
Самый простой ответ: для описания БОЛЬШОГО числа точек математически гораздо УДОБНЕЕ перейти к непрерывным величинам, т. е. ИСКУССТВЕННО ввести УСЛОВНЫЕ промежутки между соседними точками (не обязательно одинаковые).

Вполне возможно, что НА САМОМ ДЕЛЕ мы наблюдаем не пространство и время в их нынешнем понимании, а некую иную последовательность величин.
Можно предположить, что эта последовательность дискретна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 13:57 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros в сообщении #215740 писал(а):
Если объёмы выражаются действительными числами, то среди них есть нулевой и конечные, но нет никаких "бесконечно малых". По крайней мере в стандартном анализе.

Вы не считаете объем dV = dxdydz бесконечно малым? Возражать не хочу. Не по теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
shilin2 в сообщении #215796 писал(а):
epros в сообщении #215740 писал(а):
Если объёмы выражаются действительными числами, то среди них есть нулевой и конечные, но нет никаких "бесконечно малых". По крайней мере в стандартном анализе.

Вы не считаете объем dV = dxdydz бесконечно малым? Возражать не хочу. Не по теме.

Конечно не считаю. Дифференциалы - это конечные величины. Это неоднократно обсуждалось в математических разделах.

Посмотрите здесь определение предела функции. Разве какие-нибудь из упоминаемых там величин являются "бесконечно малыми"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 17:31 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros в сообщении #215811 писал(а):
Посмотрите здесь определение предела функции. Разве какие-нибудь из упоминаемых там величин являются "бесконечно малыми"?

Посмотрел и согласился с Вами

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение13.11.2011, 19:10 


13/11/11
3
Казахстан Астана
Ух до чего спор дошел а все начиналось всего лишь со 2 закона Ньютона , перечитал весь топик и все же ньютона не перепрыгнули -)

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение04.12.2011, 00:22 


16/10/11
213
zahary в сообщении #215793 писал(а):
Мне очень нравится идея ДИСКРЕТНОГО времени и пространства.Если пространство и время - дискретные последовательности точек и моментов, то вопрос "Что находится между двумя соседними точками?" лишен смысла, поскольку для двух соседних точек отсутствует понятие "между".


Раз понятие "между" не имеет смысла, то и движение "между" бессмыслено.

А поскольку в точке, не имеющей размера, движение также невозможно (движение - это изменение положения), то получается, что движение вообще невозможно.
Т.е. данная идея абсурдна (идея именно ТОЧЕЧНОЙ дискретности пространства и времени).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group