Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?

[shilin2]

Виктор Ширшов писал(а):

Ваши определения пространства,но особенно, времени хороши и, главным образом, потому, что имеют физический смысл.

Спасибо, Виктор. Вы первый на форуме, кто понял значение моих определений этих понятий.

Виктор Ширшов писал(а):

shilin2 в сообщении #209964 писал(а):

Сила тяготения имеет свойства проникать тело и одинаково действовать на все составляющие его материальные частицы, по этой причине космонавты никакой силы не ощущают, но это вовсе не значит, что сила на них не действует

Здесь я не соглашусь с Вами.

Напрасно: корабль с космонавтами движутся с постоянным ускорением под действием силы тяжести, а силу не чувствуют. Почему? Причина та, о которой я сказал.

[KAM]

Ньютон И. (1686)
"Абсолютное, истинное математическое время само по себе и по самой своей сущности, без всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно, и иначе называется длительностью.
Относительное, кажущееся или обыденное время есть или точная, или изменчивая, постигаемая чувствами, внешняя, совершаемая при посредстве какого-либо движения, мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни вместо истинного математического времени, как то: час, день, месяц, год.
Абсолютное время различается в астрономии от обыденнного солнечного времени уравнением времени. Ибо естественные солнечные сутки, принимаемые при обыденном измерении времени за равные, на самом деле между собою неравны. Это неравенство и исправляется астрономами, чтобы при измерениях движений небесных светил применять более правильное время. Возможно, что не существует (в природе) такого равномерного движения, которым время могло бы измеряться с совершенною точностью. Все движения могут ускоряться или замедляться, течение же абсолютного времени изменяться не может."

Осиповский Т. Ф. (1807)
"Время есть движение, измеряемое другим движением."

[shilin2]

KAM писал(а):

Ньютон И. (1686)"Абсолютное, истинное математическое время само по себе и по самой своей сущности, без всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно, и иначе называется длительностью. "

Что Вы хотите этим сказать?

[zahary]

Мне кажется, 2-й закон Ньютона можно сформулировать так:

"Ускорение материальной точки обратно пропорционально её массе и прямо пропорционально некой функции положения материальной точки.
Эту функцию условимся называть силой."

Вся фишка в том, что часто мы знаем эту функцию

В принципе, нужно ещё определить, что мы называем массой

Это может звучать примерно так:

"Каждой материальной точке мы можем приписать некое число - такое, что ускорение этой материальной точки обратно пропорционально этому числу (при неизменных прочих величинах).
Это число условимся называть массой."

То есть, единственное, что мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наблюдаем - это движение тел.
Всё остальное - вторично, то есть выводится из движения тел.

[shilin2]

zahary в сообщении #214185 писал(а):

единственное, что мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наблюдаем - это движение тел.
Всё остальное - вторично, то есть выводится из движения тел.

Именно потому моя Единая теория взаимодействий движущихся тел и их частиц является предельно простой, что в ней все понятия получены из движения тел.

[zahary]

shilin2 в сообщении #214185[/url] писал(а):

Именно потому моя Единая теория взаимодействий движущихся тел и их частиц является предельно простой, что в ней все понятия получены из движения тел.

Интересно.

Насколько я понимаю, Ваша теория НАПРЯМУЮ описывает зависимость между положениями материальных точек.

А как быть в случае непрерывного распределения массы в пространстве?

Можно, конечно, сказать, что никакого непрерывного распределения не существует, а существует только множество материальных точек.

С другой стороны, можно попытаться найти закономерности (уравнения), которым подчиняется функция плотности массы.

[shilin2]

zahary в сообщении #214908 писал(а):

Насколько я понимаю, Ваша теория НАПРЯМУЮ описывает зависимость между положениями материальных точек.
А как быть в случае непрерывного распределения массы в пространстве?

Моя теория описывает движения свободных и несвободных материальных точек.
Непрерывное распределение массы она отрицает.

[zahary]

shilin2 в сообщении #214908 писал(а):

Моя теория описывает движения свободных и несвободных материальных точек.
Непрерывное распределение массы она отрицает.

Если в Вашей теории пространство и время дискретны (являются дискретной последовательностью точек и моментов), то отсутствие непрерывного распределения массы оказывается естественным.
Действительно, в этом случае материя может находиться только в конкретных точках - то есть, материя существует только в виде материальных точек.

Если же в Вашей теории пространство и время непрерывны, то отсутствие непрерывного распределения массы выглядит искусственным.
Что мешает массе непрерывно распределяться в НЕПРЕРЫВНОМ пространстве?

Даже если ПОСТУЛИРОВАТЬ, что материя существует только в виде материальных точек - мы можем выделить сколь угодно малый объем и расположить в нем сколь угодно много материальных точек.
А это И ЕСТЬ непрерывное распределение.

Тогда вместо материальных точек нужно рассматривать массу в бесконечно малом элементе объема - то есть, получим уравнения для плотности массы.

Мне всё-таки кажется, что пространство и время должны быть дискретными:

http://www.proza.ru/2009/02/16/862

Здесь кое-что на эту тему.

[shilin2]

zahary в сообщении #215488 писал(а):

Если в Вашей теории пространство и время дискретны...
Если же в Вашей теории пространство и время непрерывны...

Прежде чем что-то предполагать в моей теории, нужно открыть ее и прочитать. А прочитав, узнали бы, что в материальном мире нет ничего, кроме движения друг относительно друга взаимодействующих между собой материальных "точек" посредством испускаемых ими мельчайших весомых частиц ("сигналов") - носителей сил разной природы. Это значит, что пространство и время сами по себе не существуют.

[zahary]

shilin2 в сообщении #215488 писал(а):

Прежде чем что-то предполагать в моей теории, нужно открыть ее и прочитать. А прочитав, узнали бы, что в материальном мире нет ничего, кроме движения друг относительно друга взаимодействующих между собой материальных "точек" посредством испускаемых ими мельчайших весомых частиц ("сигналов") - носителей сил разной природы. Это значит, что пространство и время сами по себе не существуют.

Я смотрел Вашу теорию.

Насколько я понял, время и пространственные координаты в ней НЕПРЕРЫВНЫ - могут принимать любой непрерывный набор значений.
Т. е., Ваша теория не запрещает существование бесконечно малых объемов и бесконечно большого числа частиц в любом объеме.

Таким образом, то, что я говорил выше о теориях с непрерывным пространством и временем, относится и к Вашей теории.

[shilin2]

zahary в сообщении #215543 писал(а):

Я смотрел Вашу теорию.

Насколько я понял, время и пространственные координаты в ней НЕПРЕРЫВНЫ - могут принимать любой непрерывный набор значений.
Т. е., Ваша теория не запрещает существование бесконечно малых объемов и бесконечно большого числа частиц в любом объеме.
Таким образом, то, что я говорил выше о теориях с непрерывным пространством и временем, относится и к Вашей теории.

Моя теория не запрещает существование всего того, что существует в природе. Но я не думаю, что, например, в бесконечно малом объеме может существовать бесконечно большое число частиц, как это может следовать из Вашего предположения.

[zahary]

shilin2 в сообщении #215557 писал(а):

Моя теория не запрещает существование всего того, что существует в природе.

Я никогда не рискнул бы сказать, что БЕСКОНЕЧНО малые величины СУЩЕСТВУЮТ В ПРИРОДЕ.

Мы не имеем ни возможности, ни надобности дробить координаты до бесконечно малых.

Если любой отрезок можно разделить пополам, каждую половину - ещё пополам, и так далее до бесконечности - то это пример дурной бесконечности.
По мере дробления сам процесс дробления должен терять смысл.

[shilin2]

zahary в сообщении #215563 писал(а):

Я никогда не рискнул бы сказать, что БЕСКОНЕЧНО малые величины СУЩЕСТВУЮТ В ПРИРОДЕ.

Вы писали о "любом объеме", значит, и о бесконечно малом.

[epros]

shilin2 в сообщении #215589 писал(а):

Вы писали о "любом объеме", значит, и о бесконечно малом.

Прикольный анекдот.

[shilin2]

epros в сообщении #215691 писал(а):

Прикольный анекдот.

В чем заключается Ваш анекдот?