2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10986
shilin2 в сообщении #215693 писал(а):
В чем заключается Ваш анекдот?

Это Ваш анекдот: Утверждение о том, что среди "любых" объёмов имеется "бесконечно малый".

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 09:30 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros в сообщении #215710 писал(а):
Это Ваш анекдот: Утверждение о том, что среди "любых" объёмов имеется "бесконечно малый".

У Вас есть возражение против этого утверждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10986
shilin2 в сообщении #215717 писал(а):
У Вас есть возражение против этого утверждения?

Конечно. Если объёмы выражаются действительными числами, то среди них есть нулевой и конечные, но нет никаких "бесконечно малых". По крайней мере в стандартном анализе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 13:50 


11/05/09
183
Минск
Мне очень нравится идея ДИСКРЕТНОГО времени и пространства.

Если пространство и время - дискретные последовательности точек и моментов, то вопрос "Что находится между двумя соседними точками?" лишен смысла, поскольку для двух соседних точек отсутствует понятие "между".

Тогда материя может находиться только в конкретных точках - т. е., существует только в виде материальных точек.

Если это так - возникает вопрос: почему мы рассматриваем дискретные время и пространство как непрерывные?
Самый простой ответ: для описания БОЛЬШОГО числа точек математически гораздо УДОБНЕЕ перейти к непрерывным величинам, т. е. ИСКУССТВЕННО ввести УСЛОВНЫЕ промежутки между соседними точками (не обязательно одинаковые).

Вполне возможно, что НА САМОМ ДЕЛЕ мы наблюдаем не пространство и время в их нынешнем понимании, а некую иную последовательность величин.
Можно предположить, что эта последовательность дискретна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 13:57 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros в сообщении #215740 писал(а):
Если объёмы выражаются действительными числами, то среди них есть нулевой и конечные, но нет никаких "бесконечно малых". По крайней мере в стандартном анализе.

Вы не считаете объем dV = dxdydz бесконечно малым? Возражать не хочу. Не по теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10986
shilin2 в сообщении #215796 писал(а):
epros в сообщении #215740 писал(а):
Если объёмы выражаются действительными числами, то среди них есть нулевой и конечные, но нет никаких "бесконечно малых". По крайней мере в стандартном анализе.

Вы не считаете объем dV = dxdydz бесконечно малым? Возражать не хочу. Не по теме.

Конечно не считаю. Дифференциалы - это конечные величины. Это неоднократно обсуждалось в математических разделах.

Посмотрите здесь определение предела функции. Разве какие-нибудь из упоминаемых там величин являются "бесконечно малыми"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение21.05.2009, 17:31 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros в сообщении #215811 писал(а):
Посмотрите здесь определение предела функции. Разве какие-нибудь из упоминаемых там величин являются "бесконечно малыми"?

Посмотрел и согласился с Вами

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение13.11.2011, 19:10 


13/11/11
3
Казахстан Астана
Ух до чего спор дошел а все начиналось всего лишь со 2 закона Ньютона , перечитал весь топик и все же ньютона не перепрыгнули -)

 Профиль  
                  
 
 Re: Каков физический смысл 2-го закона Ньютона?
Сообщение04.12.2011, 00:22 


16/10/11
213
zahary в сообщении #215793 писал(а):
Мне очень нравится идея ДИСКРЕТНОГО времени и пространства.Если пространство и время - дискретные последовательности точек и моментов, то вопрос "Что находится между двумя соседними точками?" лишен смысла, поскольку для двух соседних точек отсутствует понятие "между".


Раз понятие "между" не имеет смысла, то и движение "между" бессмыслено.

А поскольку в точке, не имеющей размера, движение также невозможно (движение - это изменение положения), то получается, что движение вообще невозможно.
Т.е. данная идея абсурдна (идея именно ТОЧЕЧНОЙ дискретности пространства и времени).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Someone


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group