Решил пообщаться с людьми называющими себя православными христианами. Оказалось, что они удаляют правду, защищают ложь
http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=2130
Вот что они удалили несколько раз подряд:
Тина писал(а):
Когда человек оспаривает очевидное свидетельство Слова Божия, то лично я умолкаю: тут уже нет предмета для дискуссии. Или Вы признаёте, что Священное Писание богодухновенно, как это делают христиане, и мы в разговоре основываемся на нём, или - о чём нам вообще говорить, если Вы и этого не признаёте, как атеисты и богоборцы?
Христиане - приверженцы учения Иисуса Христа.Библия и учение Иисуса Христа - разные вещи. В Библии описаны поступки, как иудеев, так и христиан.
Это значит, что в Библии, кроме слов и поступков Иисуса Христа описаны слова и поступки других людей, которые не были Богом, не были совершенны, как совершенен Отец Небесный. А значит, у многих людей описанных в Библии, кроме истинных слов и поступков, были и ложные.
Тот, кто берёт из Библии на веру ложные представления иудеев, идёт против учения Иисуса Христа. Христианин же верит в само учение Иисуса Христа данное в "Новом завете", является его приверженцем, приверженцем Истины и Любви. Учение Иисуса Христа есть Свет Истины для человечества. Помесь же иудаизма и христанства - иудохристианство. Христианин и иудохристианин - разные вещи. Это как истина и смесь лжи и истины.
Как одна капля яда помещённая в банку с водой может сделать всю воду отравленной, также и одна капля лжи добавленная в мировоззрение человека может сделать его отравленным.
Тина писал(а):
Да ничего подобного. Просто страшно читать, что Вы пишете! Иисус Христос в приведённой Вами цитате обличал фарисеев в том, что они погрязли в грехах и тем самым стали детьми диавола.
Обличал фарисеев исповедовавших религию иудаизма.
Тина писал(а):
Авраам же был праведен и угоден Богу, То есть Христу. Как и Моисей, беседовавший с Богом, то есть со Христом. И вера Авраама и Моисея - вера во Христа. Вот Вам одно из свидетельств, коих на самом деле несть числа
Авраам не был безгрешен, совершенен, как Бог. Авраам не Бог и у Авраама были поступки против воли Бога. Исповедовавший иудаизм Моисей призвал к себе левитов и дал им приказ:
Ветхий завет писал(а):
«27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.» (Исх. 32, 27)
Иисус Христос писал(а):
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали и не Твоим ли именем бесов изгоняли и не Твоим ли именем многие чудеса творили
И тогда объявлю им Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Моисей был лжепророком, ведомый не Духом Святым, а дьяволом, отцом лжи. Если внимательно почитать Библию, то можно заметить, что Моисей исполнял волю Иеговы, а не Отца Небесного, который есть Любовь. Иегова, от слова Яхве - тот, кого приверженцы религии иудаизма считали своим божеством и который, по их представлениям, не является Любовью, а значит не совершенен. В учении же Иисуса Христа Бог - не Иегова, а Истина и Любовь, совершенный Отец Небесный. О том же, кому служили иудеи Иисус Христос сказал:
Иисус Христос писал(а):
"Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44).
Христианин стремится исполнять волю Бога, который есть Любовь, согласно учению Иисуса Христа.
Тот же, кто вместо исполнения воли Бога, о котором сказал Иисус Христос - Любви и Истины, стремится исполнять волю идола религии иудаизма - Иеговы, отца лжи, тот не является приверженцем учения Иисуса Христа. Христианин - это приверженец учения Иисуса Христа, но не иудаизма. Приверженец иудаизма - это иудаист, а не христианин.
Тина писал(а):
Ложь не в Ветхом Завете, а у Вас, простите, в голове.
Я много раз ошибался. И когда я неправ, я, часто, хочу понять суть своей ошибки, осознать Истину. Ведь именно к Истине нужно стремиться. Бог в Истине и Любви. Если я ошибаюсь, то значит в "Ветхом завете" написана правда о том, что Бог дал указания: "убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." А если такие указания Бог не давал, то в "Ветхом завете" ложь. Тогда, если такие указания дал не Бог, то кто? Не Иегова ли, идол, которому поклоняются приверженцы религии иудаизма? Является ли Иегова Богом, то есть Истиной и Любовью? Является ли проявлением Любви убийство брата своего, друга своего, ближнего своего? Пророк или лжепророк Моисей?
В любом случае, я люблю Моисея и тех, кто исповедует религию иудаизма, желаю их душам счастья, крепкого здоровья, Истины и Любви, исполнения воли Бога Истинного и единого. Любите врагов Ваших, гласит мудрость Иисуса Христа.
Тина писал(а):
Апостол называет Ветхий Завет "детоводителем ко Христу"
(" А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени,] как надлежало открыться вере.
"Ветхий завет" предшествовал "Новому завету" - это верно. Во времена "Ветхого завета" многие люди руководствовались не законом Божьим, который есть Истина и Любовь, а законом человеческим - фарисеев и иудеев, который порочен, в отличае от закона Бога.
Тина писал(а):
Итак закон был для насдетоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою" (Гал. 3, 23-24)), а Сам Христос свидетельствовал, что пришёл не нарушить, но исполнить Закон:
"16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все".
(Матф. 5)
В Нагорной Проповеди:
Иисус Христос писал(а):
чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам
доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.
Иисус Христос сказал о законе Отца Небесного, а не о порочных законах человеческих - фарисеев и иудеев. Иисус Христос сказал о пророках, которые говорили от Духа Святого, а не о лжепророках, как Моисей, говоривших от Иеговы - отца лжи. Святой Дух не терпит насилия. Моисей же сказал: "убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." Являлся ли Моисей пророком говорящим от Духа Святого?
Закон Отца Небесного выражает Истину и Любовь. А в человеческом законе иудея Моисея выразилась ненависть, ложь и насилие. Закон Отца Небесного совершенен. А человеческий закон иудея Моисея порочен.
Тина писал(а):
"И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах".
(Лк. 24, 44)
Здесь сказано не об исполнении всего порочного человеческого закона Моисея, а об исполнении Истины, которая в нём есть об Иисусе Христе.
Человеческий закон Моисея порочен, так как он не есть только Истина и Любовь. В нём есть, как Истина, так и ложь. Бог поддерживает Истину в любом законе человеческом и неподдерживает ложь.
Тина писал(а):
И напоследок позвольте дать Вам добрый совет. Не толкуйте Священное Писание. Из самовольного толкования его возникли все ереси, это огромная опасность для души, думающей, что она, в своём падшем состоянии, может самостоятельно понять Слово Божие. Мы этого не можем, и Само Писание предостерегает нас:
"19. И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20. зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым".
(2 Петр. 1)
Поэтому для нас самое полезное и безопасное - изучать Священное Писание с помощью толкований, оставленных нам святыми отцами. Например, святителем Иоанном Златоустом. С их помощью мы не преткнёмся на сложных местах и получим великую духовную пользу, а не вред, неизбежный в ином случае.
Большое спасибо! Желаю Вам счастья, крепкого здоровья, Истины, Любви, воплощения в жизни всего самого доброго, прекрасного, позитивного!
У меня нет сомнений в истинности слов пророков, то есть тех, кто говорили от Духа Святого. Но я стараюсь точно понять, кто был пророком говорящим от Духа Святого, а кто был лжепророком, говорил от бесов ведомых дьяволом, отцом лжи. Когда человек пребывает в прелести, он может принять лжепророка за пророка. В Библии рассказано о многих людях и не каждый из этих людей пророк. Да прибудет с нами Истина!
Иисус Христос писал(а):
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
...
Не всякий, говорящий Мне Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Исполнения воли Отца Небесного мне и всем Вам!
