2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теория групп, прогруппа содержит все элементы беск. порядка
Сообщение06.04.2009, 16:12 


19/03/08
211
Дана абелева группа G, каждый ее элимент имеющий бесконечный порядок принадлежит подгруппе H.
Доказать что G=H
Незнаю даже с чего начать ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 16:49 
Аватара пользователя


23/02/09
259
T-Mac в сообщении #202561 писал(а):
Дана абелева группа G, каждый ее элимент имеющий бесконечный порядок принадлежит подгруппе H.

из того что каждый элемент $G$ принадлежит $H$ следует что $G\subset H$ а так как $H\subset G$ то $H=G$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 16:50 


19/03/08
211
не каждый элемент, а каждый элемент имеющий бесконечный порядок

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
T-Mac в сообщении #202561 писал(а):
Дана абелева группа G, каждый ее элимент имеющий бесконечный порядок принадлежит подгруппе H.
Доказать что G=H
Незнаю даже с чего начать ...
Рассмотрим конечную циклическую группу (скажем, группу вычетов по модулю 7) - она абелева, и ее подгруппу, образованную единичным элементом.
Для такой группы и указанной подгруппы условие теоремы выполняется, а заключение - нет :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 17:19 


19/03/08
211
но еденичный элемент не имеет бесконечного порядка...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
T-Mac писал(а):
но еденичный элемент не имеет бесконечного порядка...

Ну и что? Всяко $\varnothing \subset H$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 17:49 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Вероятно, к условию задачи надо ещё добавить утверждение о том, что группа $G$ содержит элементы, имеющие бесконечный порядок.

С таким добавлением задача вполне осмысленна и решается довольно просто. Рассмотрите элемент бесконечного порядка $h \in H$, произвольный элемент $g \in G \setminus H$, докажите, что $g + h \in H$ и получите противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 22:04 


19/03/08
211
не совсем понял как дальше....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 22:05 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
T-Mac писал(а):
не совсем понял как дальше....


С какого момента дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 22:22 


19/03/08
211
ну взяли g из G\H и h из H смотрим g+h, дальше нужно как то док-ть что этот элимент из Н, но как я мало представляю..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 22:36 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
T-Mac писал(а):
дальше нужно как то док-ть что этот элимент из Н, но как я мало представляю..


Докажите, что этот элемент имеет бесконечный порядок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2009, 23:26 


19/03/08
211
а как это сделать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2009, 00:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
T-Mac писал(а):
а как это сделать?


У вас группа абелева. то есть (если считать что она аддитивная)
$$g+h=h+g$$
Предположим, что порядок элемента $g+h$ конечен. Как вы запишите это утверждение в символьной форме?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2009, 20:56 


19/03/08
211
Предположим, что порядок элемента $g+h$ конечен, тогда cуществует $m$, такое что $(g+h)^m = e$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2009, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Так все-таки у вас группа по сложению или умножению? если аддитивная - то

$$m(g+h)=...$$,

a если мультипликативная - то

$$(g \cdot h)^m=...$$.

Давайте все-таки выберем что-нибудь одно. Пусть будет группа по умножению. Тогда имеем

$$1) \quad g\cdot h = h \cdot g, \hspace{50pt}  2) \quad (g \cdot h)^m = e$$

А теперь, с учетом пункта 1) перепишите пункт 2) в измененном виде.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group