2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:29 


20/07/07
834
Это оператор, обратный $$\Delta f(x)$$. Об этом написано в справке Математики. В Mathematica это записывается так: $$\sum _x f[x]$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:35 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Nxx
Ну так его легко определить через "определенные" суммы (с точностью до константы):
$$\sum f(x) = \sum_{y=0}^x f(y)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:36 


20/07/07
834
maxal писал(а):
Nxx
Ну так его легко определить через "определенные" суммы (с точностью до константы):
$$\sum f(x) = \sum_{y=0}^x f(y)$$


Точнее, $$\sum f(x) = \sum_{y=0}^{x-1} f(y)$$
Но это не совсем правильно, так как будет работать только для целых точек.

В любом случае, как я уже сказал, Максима эти суммы не считает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:42 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Nxx в сообщении #200163 писал(а):
Вывод Maxima:

$$\sum_{x=0}^{x-1}\sin\left( x\right) $$

Этот вывод выглядит странно в виду того, что индекс суммирования входит также в верхний предел. Как именно вы умудрились получить такой вывод?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Лиля
Как я понял, здесь $\Delta$ - это оператор конечной разности:
$$\Delta f(x) = f(x+1) - f(x)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:48 


20/07/07
834
Цитата:
Этот вывод выглядит странно в виду того, что индекс суммирования входит также в верхний предел. Как именно вы умудрились получить такой вывод?


Прошу прощения, вывод
$$\sum_{t=0}^{x-1}sin\left( t\right) $$

На самом деле, это не важно, так как Максима понимает то же самое, если использовать одинаковые буквы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:50 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Nxx в сообщении #200172 писал(а):
Точнее, $$\sum f(x) = \sum_{y=0}^{x-1} f(y)$$
Но это не совсем правильно, так как будет работать только для целых точек.

Можно получить аналогичную формулу и для нецелых $x=u+v$, где $u=\lfloor x\rfloor$ и $0\leq v<1$:
$$\sum f(x) = \sum_{y=0}^{u-1} f(y+v)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:52 


20/07/07
834
maxal писал(а):
Nxx в сообщении #200172 писал(а):
Точнее, $$\sum f(x) = \sum_{y=0}^{x-1} f(y)$$
Но это не совсем правильно, так как будет работать только для целых точек.

Можно получить аналогичную формулу и для нецелых $x=u+v$, где $u=\lfloor x\rfloor$ и $0\leq v<1$:
$$\sum f(x) = \sum_{y=0}^{u-1} f(y+v)$$


Нет, это будет неправильно, так как получится неаналитический результат. К тому же, вы Максиме это никак все равно не объясните.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 02:27 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Насчет Максимы - попробуйте simplify_sum вместо просто sum

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 09:19 


20/07/07
834
Нет, это ничего не дает. Максиме до Математики как до Луны пешком.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 10:20 


20/07/07
834
Xaositect писал(а):
Да я не говорю про вашу функцию, что она неверна.
Я про свою говорю.


Ваша функция у меня не проходит проверку.

К тому же, вот графики для сравнения того, что дает Mathematica и Maxima для функции sin x:

Изображение

Синяя линия - то, что выдает Mathematica ($$-\frac{1}{2} \csc \left(\frac{1}{2}\right) \cos \left(\frac{1}{2}-x\right)$$), красная линия - то, что выдает Maxima ($x \sin x$). Сразу видно, что красная функция неправильная - сумма не должна быть симметричной относительно оси Оy.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ну так мои выкладки верны только для $\sin(n\pi x)$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 16:09 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
 !  Nxx, предупреждение за дублирование темы. Темы объединены.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 01:15 


20/07/07
834
Вот тут написано, как расчитывать:

http://arxiv.org/abs/math/0502109

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group