2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ускорение восприятия в экстремальной ситуации
Сообщение27.03.2009, 13:31 


24/03/07
321
Действительно ли происходит ускорение восприятия человеком в экстремальной ситуации? Или это у него лишь ощущение замедления происходящего?
Если да (т.е. восприятие ускоряется), то какие механизмы тут срабатывают? И можно ли их как-то воспроизвести :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение восприятия в экстремальной ситуации
Сообщение27.03.2009, 14:17 


14/03/08

209
Новосибирск
Dandan писал(а):
Действительно ли происходит ускорение восприятия человеком в экстремальной ситуации? Или это у него лишь ощущение замедления происходящего?
Если да (т.е. восприятие ускоряется), то какие механизмы тут срабатывают? И можно ли их как-то воспроизвести :roll:

Восприятие ускоряется и это используется при обучении разведчиков. Например, показывают на экране в течении 1 сек номера машин или лица людей, которых нужно за секунду опознать в уличной толпе. Если опознал, молодец - смотри в следующую секунду следующий кадр. Если ошибся, то следует болезненный удар током.
Очень действенное средство - начинает работать подсознание, так как ум отреагировать просто не успеет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2009, 17:55 


21/07/08
595
Цитата:
это у него лишь ощущение замедления происходящего

Скорее всего - так оно и есть, т.е. течение времени субъективно воспринимается как - количество физиологически значимых новых стимулов, воспринимаемых в единицу времени.
В стрессовой ситуации - работает всем известный адреналин и т.д., а вот воспроизводить, тем более фармакологически - не стоит ИМХО. В предыдущем посте – описано применение подкрепление наказанием для усиления мотивировки, т.е. увеличение физиологической значимости стимула + стимуляция эндогенной секреции стресс -нейротрансмиттеров.
Однако, в нервной системе очень быстро происходят адаптации и, эффект воздействия - нивелируется, кстати - последействие имеет, зачастую, противоположный эффект.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2009, 18:48 
Модератор
Аватара пользователя


07/03/09
536
Vladimirkox в сообщении #199348 писал(а):
Однако, в нервной системе очень быстро происходят адаптации и, эффект воздействия - нивелируется, кстати - последействие имеет, зачастую, противоположный эффект.


Полностью согласна.

Vladimirkox в сообщении #199348 писал(а):
течение времени субъективно воспринимается как - количество физиологически значимых новых стимулов, воспринимаемых в единицу времени.


Если можно, поподробнее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2009, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #199348 писал(а):
течение времени субъективно воспринимается как - количество физиологически значимых новых стимулов, воспринимаемых в единицу времени.
ой ли? даже если стимул имеет поведенческое значение в ситуации восприятия, то он никак не определяет состояние субъекта. попробуйте представить доказательства, что можете точно указать момент перехода чувственного, неосознанного (ощущения, впечатления) в рациональное, осознанное (восприятие, представление, мысль) :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2009, 21:23 
Модератор
Аватара пользователя


07/03/09
536
2w_ink в сообщении #199421 писал(а):
даже если стимул имеет поведенческое значение в ситуации восприятия, то он никак не определяет состояние субъекта. попробуйте представить доказательства, что можете точно указать момент перехода чувственного, неосознанного (ощущения, впечатления) в рациональное, осознанное (восприятие, представление, мысль)


"Точно указать момент перехода чувственного, неосознанного (ощущения, впечатления) в рациональное, осознанное (восприятие, представление, мысль)" наверное нельзя (это очень субъективно), но если есть ситуация восприятия под воздействием стимула то на состояние субъекта это будет влиять: приятный запах - хорошее настроение и т. д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2009, 22:40 


21/07/08
595
Цитата:
Если можно, поподробнее.
Лучше бы к профессиональным психологам. Попробую.
Вспомните продолжительность дня в раннем детстве и сравните с продолжительностью дня в настоящее время? Разница имеется? Дни стали короче? А может это потому, что меньше новых стимулов стало?
Цитата:
даже если стимул имеет поведенческое значение в ситуации восприятия, то он никак не определяет состояние субъекта

Скорее наоборот. Последующее состояние субъекта определяет значимость стимула запечатленного при восприятии, т.е. перевод стимула из кратковременной памяти в долговременную. Именно стимулы, находящиеся в кратковременной памяти, теряются безвозвратно при ретроградной амнезии.
Т.Е. сначала избегание хищника, а потом - осознание способа маскировки конкретного хищника и выделение признаков его присутствия из фона окружающей среды, эти признаки и становятся физиологически значимыми.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2009, 08:05 
Модератор
Аватара пользователя


07/03/09
536
Vladimirkox в сообщении #199455 писал(а):
Вспомните продолжительность дня в раннем детстве и сравните с продолжительностью дня в настоящее время? Разница имеется? Дни стали короче? А может это потому, что меньше новых стимулов стало?

Да нет, стимулов становится с возрастом даже больше, просто их "обработка" идёт быстрее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2009, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
korona в сообщении #199445 писал(а):
"Точно указать момент перехода чувственного, неосознанного (ощущения, впечатления) в рациональное, осознанное (восприятие, представление, мысль)" наверное нельзя (это очень субъективно),
вы несколько о другом, вы о возможности самоотчета, такое важное свойство сознания как субъективность основывается на самоотчетности.
korona в сообщении #199445 писал(а):
если есть ситуация восприятия под воздействием стимула то на состояние субъекта это будет влиять: приятный запах - хорошее настроение и т. д.
абсолютно необязательные корреляции.

Vladimirkox в сообщении #199455 писал(а):
Вспомните продолжительность дня в раннем детстве и сравните с продолжительностью дня в настоящее время? Разница имеется? Дни стали короче? А может это потому, что меньше новых стимулов стало?
ох как все запущено :evil: "Построение времени является - прекрасным примером совместного действия обратимых операций субъекта и необратимых процессов объекта" - Жан Пиаже в книге Введение в генетическую эпистемиологию (первое издание аж в древнем 1950 году, а переизданий тьма!) так вот стадия формальных операций приходится на возраст 12-15 лет и вы не в силах до освоения пропозициональной логики высказываний ориентироваться во времени, т.е. не можете утверждать что помните себя ребенком в раннем детстве четко ориентирующемся в продолжительности дня. Это не только психология, это морфогенез такой - созревание ответственных мозговых структур происходит неединомоментно.
Vladimirkox в сообщении #199455 писал(а):
Скорее наоборот
абзац :? из уважения к вам, предлагаю вам самому исправить ошибку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2009, 11:50 


24/03/07
321
korona писал(а):
Да нет, стимулов становится с возрастом даже больше, просто их "обработка" идёт быстрее.

Всё наоборот. Стимулов всё-таки становится меньше. К тому же если обработка информации ускоряется, то ощущение времени замедляется (т.е. кажется, что всё происходит дольше).
Так что в экстремальной ситуации, как мне кажется, ускоряется не восприятие, а обработка информации, за счет чего создается эффект замедления происходящего. Причем быстрее начинает работать именно сознание (ну или какая-то его часть), и подсознание тут не при чем как в случае со шпионами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2009, 12:32 


21/07/08
595
Цитата:
Да нет, стимулов становится с возрастом даже больше, просто их "обработка" идёт быстрее.
Может стимулов и больше, но новых стимулов - меньше. А обработка знакомых стимулов, действительно происходит быстрее, потому как незачем тратить АТФ на поддержание реверберативных циклов, если стимул уже классифицирован и значимость его определена.
Классификация нового стимула происходит при сопоставлении с уже классифицированными стимулами. Так, котенок, вскормленный молоком, не обращает внимание на кусок мяса, но только до того времени, пока этот кусок мяса не попадет ему в рот и не провзаимодействует с вкусовыми рецепторами, тут игрушка побыстрому превращается в пищу, получив подкрепление безусловным раздражителем.
Изображение - здесь, при первом взгляде, тоже не сразу виден бюст Вольтера. Но при последующем осмотре он выделяется без труда.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group