2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:32 


09/03/09
46
Спасибо вам. я щас подумаю... если возникнут вопросы напишу..

Добавлено спустя 28 минут 31 секунду:

решаю решаю. не сходится с ответом..
из приведенного примера с цилиндром беру формулу для нахождения скоростей..
получаю, что скорость вытекания 1,04 м\с

далее я нашла объем шарового сегмента..
нашла разницу между объемом полусферы и этого шарового сегмента и делю на объем жидкости вытекающей в секнду.. получается около 5 минут..
что я делаю не так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:40 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193214 писал(а):
получаю, что скорость вытекания 1,04 м\с


Скорость вытекания что постоянна? Это как так вышло? Приведите расчеты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:51 


09/03/09
46
я может h неправильно беру. за 0,05 м?

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

я вначале нашла скорость
v1 = (S2 * sqrt (2gh)) / (sqrt (S1^2 - S2^2))
подставила свои данные:
v1 = (4*10^-6 * sqrt (2*9.8*0.05)) / (sqrt (0.0314^2 - 16*10^-12)) = 132 *10^-6 м\с

потом из формулы v2=v1*S1/S2 = 1.04 м\с

Добавлено спустя 39 секунд:

извините что без редактора, не могу осилить сложные формулы..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:51 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193231 писал(а):
я может h неправильно беру. за 0,05 м?


$$h$$ - это уровень воды в сосуде, а он велечина переменная, т.е. уменьшается, ведь вода выливается. Правда же?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:11 


09/03/09
46
дальше я нахожу объем вытекающей жидкости в секунду, умножаю 1.04 м\с на 4*10^-6 м2 получаю 4.16*10^-6
далее нахожу разницу объемов: объем полусферы минус обьем шарового сегмента...

Добавлено спустя 38 секунд:

хе, дак если она переменная. тогда что мне брать в формуле для расчета v1?? :shock:

Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:

реально я уже запуталась. :(

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

у меня h будет варьироваться от 0.1 м до 0.05 м...
дак какое мне брать я вообще не пойму....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:14 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios

Что-то я не пойму.
У Вас есть уравнение Бернулли $$v_0^2  + 2 g h = v_1^2 \eqno(1) $$
У Вас есть уравнение неразрывности $$v_0 S_0 = v_1 S_{\text{отв}} \eqno(2)$$
Подставляете (2) в уравнение Бернулли (1) и избавляетесь от $v_0$ таким образом. В чем разница между цилиндрическим сосудом и сферическим? В том, что $S_0=S_0(h)$.
Таким образом, Вы получите функциональную зависимость скорости вытекания от текущей высоты
$$v_1=f(h)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:19 


09/03/09
46
Парджеттер писал(а):
Scorios

Таким образом, Вы получите функциональную зависимость скорости вытекания от текущей высоты
$$v_1=f(h)$$


от этой фразы мне стало легче прям)) я вообще ничего уже не понимаю..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:23 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193245 писал(а):
от этой фразы мне стало легче прям)) я вообще ничего уже не понимаю


Ладно, еще раз посмотрите пример, приведенный выше (для цилиндра). И перепешите сюда формулу зависимости скорости опускания уровня от высоты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:26 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193245 писал(а):
от этой фразы мне стало легче прям)) я вообще ничего уже не понимаю..

А чего тут понимать-то? Бери да подставляй одно в другое. Нет бы подумать. А то - готовые формулы брать неосмысленно, а потом удивляться, мол, не понятно. Конечно, непонятно, если не думая все делать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:32 


09/03/09
46
${v_1} = \frac {S_2  \sqrt 2gh} \sqrt S_1^2 - S_2^2}$

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Парджеттер
ты зря так. я уже три дня решаю эту задачу, разными способами подставляя одно в другое, я уже просто туплю...
я подставила и получила без v0 . но в формуле присутствует H, а какое я не пойму подставлять... судя по твоим формулам интегралы надо брать

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:33 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Перед sqrt ставьте слеш, т.е. \sqrt и не ставте эти штуки "*". Что такое у Вас $$S_1$$ и $$S_2$$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:39 


09/03/09
46
извиняюсь за корявость, S1- это площадь сечения большого отверстия. а S2 - малого, которое известно

Добавлено спустя 34 секунды:

я формулу же взяла из той задачи, которую вы в пример привели.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

извините меня конечно, но я уже просто скоро зареву. я просто прошу доходчиво мне объяснить как решается эта задача. от а до я. если кому не сложно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193252 писал(а):
ты зря так. я уже три дня решаю эту задачу, разными способами подставляя одно в другое, я уже просто туплю...

я подставила и получила без v0 . но в формуле присутствует H, а какое я не пойму подставлять... судя по твоим формулам интегралы надо брать

Ну ё-мое. Я же вижу, что вот тут
Scorios писал(а):

уже такая же задача решена. Там разница-то тьфу - в подынтегральном выражении всего лишь. А я Вам уже объяснил, что у Вас зависимость $v_1 = f(h)$ надо получить так, как я сказал. Получили вид функции $f(h)$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:49 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193260 писал(а):
S1- это площадь сечения большого отверстия


В случае цилиндра - это да, но в случае полусферы - не совсем верно. $$S_1$$ - это прощадь поверхности воды в сосуде. Эта площадь изменяется с уровнем?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:52 


09/03/09
46
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..
только дальше то что? ((

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Sergiy_psm писал(а):
Scorios в сообщении #193260 писал(а):
S1- это площадь сечения большого отверстия


В случае цилиндра - это да, но в случае полусферы - не совсем верно. $$S_1$$ - это прощадь поверхности воды в сосуде. Эта площадь изменяется с уровнем?


ну конечно изменяется..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group