2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:32 


09/03/09
46
Спасибо вам. я щас подумаю... если возникнут вопросы напишу..

Добавлено спустя 28 минут 31 секунду:

решаю решаю. не сходится с ответом..
из приведенного примера с цилиндром беру формулу для нахождения скоростей..
получаю, что скорость вытекания 1,04 м\с

далее я нашла объем шарового сегмента..
нашла разницу между объемом полусферы и этого шарового сегмента и делю на объем жидкости вытекающей в секнду.. получается около 5 минут..
что я делаю не так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:40 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193214 писал(а):
получаю, что скорость вытекания 1,04 м\с


Скорость вытекания что постоянна? Это как так вышло? Приведите расчеты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:51 


09/03/09
46
я может h неправильно беру. за 0,05 м?

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

я вначале нашла скорость
v1 = (S2 * sqrt (2gh)) / (sqrt (S1^2 - S2^2))
подставила свои данные:
v1 = (4*10^-6 * sqrt (2*9.8*0.05)) / (sqrt (0.0314^2 - 16*10^-12)) = 132 *10^-6 м\с

потом из формулы v2=v1*S1/S2 = 1.04 м\с

Добавлено спустя 39 секунд:

извините что без редактора, не могу осилить сложные формулы..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 13:51 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193231 писал(а):
я может h неправильно беру. за 0,05 м?


$$h$$ - это уровень воды в сосуде, а он велечина переменная, т.е. уменьшается, ведь вода выливается. Правда же?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:11 


09/03/09
46
дальше я нахожу объем вытекающей жидкости в секунду, умножаю 1.04 м\с на 4*10^-6 м2 получаю 4.16*10^-6
далее нахожу разницу объемов: объем полусферы минус обьем шарового сегмента...

Добавлено спустя 38 секунд:

хе, дак если она переменная. тогда что мне брать в формуле для расчета v1?? :shock:

Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:

реально я уже запуталась. :(

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

у меня h будет варьироваться от 0.1 м до 0.05 м...
дак какое мне брать я вообще не пойму....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:14 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios

Что-то я не пойму.
У Вас есть уравнение Бернулли $$v_0^2  + 2 g h = v_1^2 \eqno(1) $$
У Вас есть уравнение неразрывности $$v_0 S_0 = v_1 S_{\text{отв}} \eqno(2)$$
Подставляете (2) в уравнение Бернулли (1) и избавляетесь от $v_0$ таким образом. В чем разница между цилиндрическим сосудом и сферическим? В том, что $S_0=S_0(h)$.
Таким образом, Вы получите функциональную зависимость скорости вытекания от текущей высоты
$$v_1=f(h)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:19 


09/03/09
46
Парджеттер писал(а):
Scorios

Таким образом, Вы получите функциональную зависимость скорости вытекания от текущей высоты
$$v_1=f(h)$$


от этой фразы мне стало легче прям)) я вообще ничего уже не понимаю..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:23 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193245 писал(а):
от этой фразы мне стало легче прям)) я вообще ничего уже не понимаю


Ладно, еще раз посмотрите пример, приведенный выше (для цилиндра). И перепешите сюда формулу зависимости скорости опускания уровня от высоты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:26 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193245 писал(а):
от этой фразы мне стало легче прям)) я вообще ничего уже не понимаю..

А чего тут понимать-то? Бери да подставляй одно в другое. Нет бы подумать. А то - готовые формулы брать неосмысленно, а потом удивляться, мол, не понятно. Конечно, непонятно, если не думая все делать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:32 


09/03/09
46
${v_1} = \frac {S_2  \sqrt 2gh} \sqrt S_1^2 - S_2^2}$

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Парджеттер
ты зря так. я уже три дня решаю эту задачу, разными способами подставляя одно в другое, я уже просто туплю...
я подставила и получила без v0 . но в формуле присутствует H, а какое я не пойму подставлять... судя по твоим формулам интегралы надо брать

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:33 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Перед sqrt ставьте слеш, т.е. \sqrt и не ставте эти штуки "*". Что такое у Вас $$S_1$$ и $$S_2$$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:39 


09/03/09
46
извиняюсь за корявость, S1- это площадь сечения большого отверстия. а S2 - малого, которое известно

Добавлено спустя 34 секунды:

я формулу же взяла из той задачи, которую вы в пример привели.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

извините меня конечно, но я уже просто скоро зареву. я просто прошу доходчиво мне объяснить как решается эта задача. от а до я. если кому не сложно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193252 писал(а):
ты зря так. я уже три дня решаю эту задачу, разными способами подставляя одно в другое, я уже просто туплю...

я подставила и получила без v0 . но в формуле присутствует H, а какое я не пойму подставлять... судя по твоим формулам интегралы надо брать

Ну ё-мое. Я же вижу, что вот тут
Scorios писал(а):

уже такая же задача решена. Там разница-то тьфу - в подынтегральном выражении всего лишь. А я Вам уже объяснил, что у Вас зависимость $v_1 = f(h)$ надо получить так, как я сказал. Получили вид функции $f(h)$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:49 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193260 писал(а):
S1- это площадь сечения большого отверстия


В случае цилиндра - это да, но в случае полусферы - не совсем верно. $$S_1$$ - это прощадь поверхности воды в сосуде. Эта площадь изменяется с уровнем?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:52 


09/03/09
46
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..
только дальше то что? ((

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Sergiy_psm писал(а):
Scorios в сообщении #193260 писал(а):
S1- это площадь сечения большого отверстия


В случае цилиндра - это да, но в случае полусферы - не совсем верно. $$S_1$$ - это прощадь поверхности воды в сосуде. Эта площадь изменяется с уровнем?


ну конечно изменяется..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group