2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 17:22 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Зиновий писал(а):
Думаю, что это, скорее, Ваша задача, нежели моя.
Свою точку зрения на этот вопрос, я уже изложил в обсуждаемой работе.

Зиновий, чего Вы боитесь? Скажите своё мнение. Вы изложили "доказательства".
А я спрашиваю нет ли у Вас "в рукаве" способа опровергнуть эти выводы.

Насколько я понимаю Вашу просьбу, приведенные в моей работе доказательства, Вы опровергнуть не можете .
Благодарю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 17:34 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
Насколько я понимаю Вашу просьбу, приведенные в моей работе доказательства, Вы опровергнуть не можете .
Благодарю.

Вы ничего не понимаете. Проявите мужество и ответьте то, что я Вас спрашиваю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 18:03 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Зиновий писал(а):
Насколько я понимаю Вашу просьбу, приведенные в моей работе доказательства, Вы опровергнуть не можете .
Благодарю.

Вы ничего не понимаете. Проявите мужество и ответьте то, что я Вас спрашиваю.

Я уже "проявил мужество" и опубликовал несколько своих научных работ (в том числе и обсуждаемую здесь).
Теперь Ваш черед "проявлять мужество" и, если не предъявить свои научные работы, вызвавшие не менее бурное внимание научной общественности, чем мои, то, хотя бы, опровергнуть доказательства, изложенные в моей работе.
Пока же, Вы демонстрируете, мягко говоря, не только не научные качества, но и не мужские...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 18:34 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
Теперь Ваш черед "проявлять мужество" и, если не предъявить свои научные работы, вызвавшие не менее бурное внимание научной общественности, чем мои, то, хотя бы, опровергнуть доказательства, изложенные в моей работе.
Пока же, Вы демонстрируете, мягко говоря, не только не научные качества, но и не мужские...

Зиновий, вы упорно отказываетесь обсуждать заявленную Вами тему. Ну хорошо не хотите не надо. Просто я Вам вот что скажу: есть такой принцип фальсифицируемости Поппера. Он является критерием научности теории. Ваша "теория" нефальсифицируема, поэтому она не научна. А с учетом того, что уже существут другая успешеая теория (квантовая механика), то можно сказать, что Ваша теория это лженаука. Это следует из современных представлений о науке, о которых Вам тоже следует почитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 18:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Зиновий писал(а):
Пока же, Вы демонстрируете, мягко говоря, не только не научные качества, но и не мужские...

1) Аурелиано промолчит, чтобы Вы не говорили, что Вас прижимает администрация, а я скажу - я не администрация и мне можно: Зиновий, не переходите на личные оскорбления.
Вы знаете, кубический электрон - конечно, абсурд, - углы природа не приемлет, а вот, действительно, почему именно сфера?
2) На сайты с анекдотами заходят десятки тысяч людей и это ничего не значит. Назовите хотя бы пять человек из тех тысяч, пять человек, которые полностью согласны с Вашими взглядами и готовы открыто заявить, что не по своей халатности/недосмотру и т.п. пропустили в свет Ваши опусы, а действительно признают Ваши взгляды.
3) Если Ваши работы и могут объяснить какой-то один или несколько выбранных вами опытов каким-то образом, то они становятся в противоречие с массой других. Вам уже задавали кучу вопросов, которые Ваши электроны никак не могут объяснить. Потрудитесь ответить на поставленные вопросы, прежде чем кого-либо обвинять в отсутсвии мужества - наберитесь мужества и скажите, что заблуждались, что действительно ни в какие ворота теория не идет. Ах да, там у Вас бан... Мне перенести вопросы сюда, или кто захочет - сходит и посмотрит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 19:58 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Зиновий писал(а):
Теперь Ваш черед "проявлять мужество" и, если не предъявить свои научные работы, вызвавшие не менее бурное внимание научной общественности, чем мои, то, хотя бы, опровергнуть доказательства, изложенные в моей работе.
Пока же, Вы демонстрируете, мягко говоря, не только не научные качества, но и не мужские...

Зиновий, вы упорно отказываетесь обсуждать заявленную Вами тему.

Это когда это я отказывался "обсуждать заявленную мною тему"?
Мною было предложено обсудить материалы, изложенные в моей работе "Механико- электромагнитные свойства электрона и физический смысл постоянной Планка".
Но я совершенно не обязан отвечать на бредовые предложения, типа: "Теперь сами опровергните свои доводы, доказав, что электрон имеет форму чемодана ..."
Увольте, но к материалам, изложенным в моей работе, подобные "предложения" не имеют никакого отношения.
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Ну хорошо не хотите не надо. Просто я Вам вот что скажу: есть такой принцип фальсифицируемости Поппера. Он является критерием научности теории. Ваша "теория" нефальсифицируема, поэтому она не научна. А с учетом того, что уже существут другая успешеая теория (квантовая механика), то можно сказать, что Ваша теория это лженаука. Это следует из современных представлений о науке, о которых Вам тоже следует почитать.

Благодарю за "ценную информацию", но я не разделяю т.н. "современных представлений о науке" и придерживаюсь классической школы, не допускающей, в качестве критерия оценки правильности физической теории, утверждений, типа - "Эта идея неверна, потому, что недостаточно безумна!".
Что же касается "фальсифицируемости теории", то, по этому критерию, нам бы пришлось "забраковать" и весь математический анализ и всю классическую физику, отвечающие требованию единственности решений.
Полагаю, что Вы, чью-то неловкую шутку, приняли за чистую монету.
Бывает...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 20:04 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
1)
Зиновий писал(а):
Благодарю за "ценную информацию", но я не разделяю т.н. "современных представлений о науке" и придерживаюсь классической школы, не допускающей, в качестве критерия оценки правильности физической теории, утверждений, типа - "Эта идея неверна, потому, что недостаточно безумна!".
Что же касается "фальсифицируемости теории", то, по этому критерию, нам бы пришлось "забраковать" и весь математический анализ и всю классическую физику, отвечающие требованию единственности решений.
Полагаю, что Вы, чью-то неловкую шутку, приняли за чистую монету.
Бывает...

Зиновий,
а) у Вас серьезные пробелы в области Философии и методологии науки, Вы неверно воспринимаете и понятие фальсифицируемости теории - наличие единственного решения в рамках теории не означает ее нефальсифицируемость.
б) Никто не говорил пока о критериях правильности теории. Критерий научности. Нефальсифицируемая теория не является научной. Как например учение о Боге.
в) И я уже рекомендовал Вам почитать Холтона. Как успехи в чтении?
2)
Зиновий писал(а):
Но я совершенно не обязан отвечать на бредовые предложения, типа: "Теперь сами опровергните свои доводы, доказав, что электрон имеет форму чемодана ..."

Вас как раз попросили доказать, что он НЕ имеет форму чемодана
3) Вы игнорируете мои вопросы. Потрудитесь дать исчерпывающие ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 20:34 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
1) Аурелиано промолчит, чтобы Вы не говорили, что Вас прижимает администрация, а я скажу - я не администрация и мне можно: Зиновий, не переходите на линые оскорбления.
Вы полагаете, что высказывания Аурелиано, типа: Зновий Вы врете, Вы опять лжете и др. не менее "лестные", я должен воспринимать с благодарностью, как комплимент?
Я готов предположить, что Аурелиано плохо понимает значения слов в русском языке, но тогда Вы, его коллеги, могли бы объяснить ему, его невольную бестактность и извиниться за него.
Вместо этого, Вы высказываете мне замечания, за то, что я, вполне адекватно, отреагировал на его высказывания.
Вспоминается Зощенко: "Народ пошел какой-то нервный. Плюнешь в морду - драться лезет!"
photon писал(а):
Вы знаете, кубический электрон - конечно, абсурд, - углы природа не приемлет, а вот, действительно, почему именно сфера?

а. Ну "сфера", достаточно условно.
Как показал рассчет, приведенный в работе, всилу наличия собственного вращения, масса электрона слегка смещена по радиусу вращения.
Т.е., если быть точным, электрон представляет собой сферу, слегка спюснутую с полюсов.
б. Все остальное, получено расчетным путем и представлено в работе.
Если есть возражения по корректности рассчетов, прошу выдвигать.
photon писал(а):
2) На сайты с анекдотами заходят десятки тысяч людей и это ничего не значит. Назовите хотя бы пять человек из тех тысяч, пять человек, которые полностью согласны с Вашими взглядами и готовы открыто заявить, что не по своей халатности/недосмотру и т.п. пропустили в свет Ваши опусы, а действительно признают Ваши взгляды.

Вы были бы вправе называть мою работу "опусами", если бы смогли предоставить хоть одну ошибку, найденную Вами в ней.
У нас с Вами была, достаточно, длительная дискуссия (в чем нетрудно убедиться, заглянув внутрь обсуждения), по ходу которой я дал Вам ответы на все Ваши возражения и последующих возражений от Вас не поступало.
Голословно квалифицируя мою работу "опусом", Вы умышленно оскорбляете меня, как автора, демонстрируя свою неприличность.
Дальнейшее обсуждение Вашего "послания" считаю возможным, только, после принесения Вами извинений.
photon писал(а):
3) Если Ваши работы и могут объяснить какой-то один или несколько выбранных вами опытов каким-то образом, то они становятся в противоречие с массой других. Вам уже задавали кучу вопросов, которые Ваши электроны никак не могут объяснить. Потрудитесь ответить на поставленные вопросы, прежде чем кого-либо обвинять в отсутсвии мужества - наберитесь мужества и скажите, что заблуждались, что действительно ни в какие ворота теория не идет. Ах да, там у Вас бан... Мне перенести вопросы сюда, или кто захочет - сходит и посмотрит?
Кстати об "административных мерах".

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 20:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
Вы полагаете, что высказывания Аурелиано, типа: Зновий Вы врете, Вы опять лжете и др. не менее "лестные", я должен воспринимать с благодарностью, как комплимент?

Знаете что, Зиновий, меня не надо благодарить. Я делаю это бескорыстно. Но свои ошибки я признаю и исправляю, в отличии от Вас.

Зиновий писал(а):
Вы были бы вправе называть мою работу "опусами", если бы смогли предоставить хоть одну ошибку, найденную Вами в ней.
У нас с Вами была, достаточно, длительная дискуссия (в чем нетрудно убедиться, заглянув внутрь обсуждения), по ходу которой я дал Вам ответы на все Ваши возражения и последующих возражений от Вас не поступало.
Голословно квалифицируя мою работу "опусом", Вы умышленно оскорбляете меня, как автора, демонстрируя свою неприличность.

Зиновий, а Вы зря обижаетесь. Эту работу нельзя опровергнуть, потому что она не научная. Я же Вам объснил. Вы в этой работе ничего не вычисляете и не сравниваете с экспериментом. Единственное что у Вас там есть, так это "подгон" постоянной Планка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 20:51 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
Зиновий писал(а):
Но я совершенно не обязан отвечать на бредовые предложения, типа: "Теперь сами опровергните свои доводы, доказав, что электрон имеет форму чемодана ..."

Вас как раз попросили доказать, что он НЕ имеет форму чемодана
Вы игнорируете мои вопросы. Потрудитесь дать исчерпывающие ответы.
1. Перечитайте запрос Аурелиано.
2. И сколько еще форм я "должен" доказать, что их "не имеет электрон"?
Возьмите сами любую произвольную форму и, при заданных: массе, магнитном моменте, величине электрического заряда найдите фигуру у которой главный момент импульса будет равен h/4pi.
После этого, сможете выставить свои мотивированные возражения по моей работе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 20:57 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Зиновий писал(а):
Голословно квалифицируя мою работу "опусом", Вы умышленно оскорбляете меня, как автора, демонстрируя свою неприличность.
Дальнейшее обсуждение Вашего "послания" считаю возможным, только, после принесения Вами извинений.

Не собираюсь я извиняться за то, что Вы не знаете не только многих разделов физики, основ методологии науки, но еще и русского языка

Цитата:
ОПУС, а, м.
1. Отдельное музыкальное сочинение в ряду других сочинений того же композитора (спец.).
2. Чьён. произведение, научный или литературный труд (ирон.). Позвольте вам преподнести мой первый о.

А вот синонимы:
Цитата:
опус Syn: произведение
Цитата:
произведение 1. Syn: композиция, связка, узел 2. Syn: создание ( ), творение ( ), труд, работа 3. Syn: вещь, опус, сочинение, работа, творение

Почему я не могу позволить себе некоторую иронию?

Зиновий писал(а):
У нас с Вами была, достаточно, длительная дискуссия (в чем нетрудно убедиться, заглянув внутрь обсуждения), по ходу которой я дал Вам ответы на все Ваши возражения и последующих возражений от Вас не поступало.


Ах, на все? Ах исчерпывающие?
Тогда я скопирую пост, на который я сослался, и по пунктам приведите ссылки, где Вы ответили на каждый из вопросов. Если Вы этого не сделаете, не обижайтесь, когда Вас называют лжецом.
Цитата:
Читал, Вашу работу, Зиновий.

Остался недоволен, что потратил время, но поскольку я в значительной мере альтруист, вынужден высказаться, чтобы сэкономить время тем, кто не успел этого сделать:
Вы отвергаете квантовую природу электрона. Квантовомеханические представления родились не на ровном месте, а Вы, якобы объяснив одно из проявлений электрона на основании классической электродинамики, претендуете на всеобщность. Ваша теория никак не объясняет вещи, которые на сегодняшний день объясняются именно их квантовой природой:
Попытайтесь объяснить,
1) Почему система, включающая "Ваши" электроны должна вдруг удовлетворять принципу Паули?
2) Почему при вынужденном излучении, связанном с изменением энергетического состояния системы, содержащей "Ваши" электроны падающий и излученный фотоны вдруг окажутся неразличимы?
3) Какова в случае "Ваших" электронов интерпретация дифракции и интерференции электронов, да, кстати, и туннелирование классические подходы не объясняют?
4) Какова природа химических связей?
5) Объясните явления ферромагнетизма, ферримагнетизма и сверхпроводимости с позиции "Ваших" электронов.
6) Будьте добры, приведите спектр любого двухэлектронного атома, если электроны у него те, которые описываете Вы.
7) Объясните вероятностный характер перехода электрона из одного устойчивого состояния в другое. (правильнее говорить не электрона, а системы, содержащей электрон, но обычно говорят именно так).
8) Объясните почему уровни бывают лабильными и бывают метастабильными.

Ну что, Зиновий, хватит? Или продолжать? Пожалуйста, уничтожьте эту работу и не засоряйте студентам мозги - потом наплодится этих псевдоученых - не разгребешь... да и почитайте Холтона о псевдонауке, прежде чем напишите что-то новое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 21:01 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Зиновий писал(а):
Вы полагаете, что высказывания Аурелиано, типа: Зновий Вы врете, Вы опять лжете и др. не менее "лестные", я должен воспринимать с благодарностью, как комплимент?

Знаете что, Зиновий, меня не надо благодарить. Я делаю это бескорыстно. Но свои ошибки я признаю и исправляю, в отличии от Вас.

Вы полагаете, что не извеняясь за собственное хамство, Вы, тем самым, "исправляете свои ошибки"?
У Вас, либо гипертрофированное чувство юмора, либо полное его отсутствие...

Аурелиано Буэндиа писал(а):
Зиновий писал(а):
Вы были бы вправе называть мою работу "опусами", если бы смогли предоставить хоть одну ошибку, найденную Вами в ней.
У нас с Вами была, достаточно, длительная дискуссия (в чем нетрудно убедиться, заглянув внутрь обсуждения), по ходу которой я дал Вам ответы на все Ваши возражения и последующих возражений от Вас не поступало.
Голословно квалифицируя мою работу "опусом", Вы умышленно оскорбляете меня, как автора, демонстрируя свою неприличность.

Зиновий, а Вы зря обижаетесь. Эту работу нельзя опровергнуть, потому что она не научная. Я же Вам объснил. Вы в этой работе ничего не вычисляете и не сравниваете с экспериментом. Единственное что у Вас там есть, так это "подгон" постоянной Планка.

Что Вам могу на это сказать.
Физика не "формульная" наука и требует огромного запаса знаний и сильно развитого пространственного, динамического видения.
У Вас его нет.
Могу только высказать свое сочувствие...

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 21:06 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Зиновий писал(а):
Физика не "формульная" наука и требует огромного запаса знаний и сильно развитого пространственного, динамического видения.
У Вас его нет.
Могу только высказать свое сочувствие...

Сказал бы я... Промолчу. А Вы снова переходите на безосновательные личные обвинения. Что дает Вам основания утверждать отсутствие знаний у людей, которым Вы "высказываете сочувствие"? Конкретно, в незнании чего Вы их уличили?

photon

PS Не забудьте о моих вопросах. Очень жду

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 21:06 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
Зиновий писал(а):
Голословно квалифицируя мою работу "опусом", Вы умышленно оскорбляете меня, как автора, демонстрируя свою неприличность.
Дальнейшее обсуждение Вашего "послания" считаю возможным, только, после принесения Вами извинений.

Не собираюсь я извиняться за то, что Вы не знаете не только многих разделов физики, основ методологии науки, но еще и русского языка

Цитата:
ОПУС, а, м.
1. Отдельное музыкальное сочинение в ряду других сочинений того же композитора (спец.).
2. Чьён. произведение, научный или литературный труд (ирон.). Позвольте вам преподнести мой первый о.

А вот синонимы:
Цитата:
опус Syn: произведение
Цитата:
произведение 1. Syn: композиция, связка, узел 2. Syn: создание ( ), творение ( ), труд, работа 3. Syn: вещь, опус, сочинение, работа, творение

Почему я не могу позволить себе некоторую иронию?

Зиновий писал(а):
У нас с Вами была, достаточно, длительная дискуссия (в чем нетрудно убедиться, заглянув внутрь обсуждения), по ходу которой я дал Вам ответы на все Ваши возражения и последующих возражений от Вас не поступало.


Ах, на все? Ах исчерпывающие?
Тогда я скопирую пост, на который я сослался, и по пунктам приведите ссылки, где Вы ответили на каждый из вопросов. Если Вы этого не сделаете, не обижайтесь, когда Вас называют лжецом.
Цитата:
Читал, Вашу работу, Зиновий.

Остался недоволен, что потратил время, но поскольку я в значительной мере альтруист, вынужден высказаться, чтобы сэкономить время тем, кто не успел этого сделать:
Вы отвергаете квантовую природу электрона. Квантовомеханические представления родились не на ровном месте, а Вы, якобы объяснив одно из проявлений электрона на основании классической электродинамики, претендуете на всеобщность. Ваша теория никак не объясняет вещи, которые на сегодняшний день объясняются именно их квантовой природой:
Попытайтесь объяснить,
1) Почему система, включающая "Ваши" электроны должна вдруг удовлетворять принципу Паули?
2) Почему при вынужденном излучении, связанном с изменением энергетического состояния системы, содержащей "Ваши" электроны падающий и излученный фотоны вдруг окажутся неразличимы?
3) Какова в случае "Ваших" электронов интерпретация дифракции и интерференции электронов, да, кстати, и туннелирование классические подходы не объясняют?
4) Какова природа химических связей?
5) Объясните явления ферромагнетизма, ферримагнетизма и сверхпроводимости с позиции "Ваших" электронов.
6) Будьте добры, приведите спектр любого двухэлектронного атома, если электроны у него те, которые описываете Вы.
7) Объясните вероятностный характер перехода электрона из одного устойчивого состояния в другое. (правильнее говорить не электрона, а системы, содержащей электрон, но обычно говорят именно так).
8) Объясните почему уровни бывают лабильными и бывают метастабильными.

Ну что, Зиновий, хватит? Или продолжать? Пожалуйста, уничтожьте эту работу и не засоряйте студентам мозги - потом наплодится этих псевдоученых - не разгребешь... да и почитайте Холтона о псевдонауке, прежде чем напишите что-то новое.

Я жду Ваших ивинений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение12.05.2006, 21:07 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
Зиновий писал(а):
Физика не "формульная" наука и требует огромного запаса знаний и сильно развитого пространственного, динамического видения.
У Вас его нет.
Могу только высказать свое сочувствие...

Сказал бы я... Промолчу. А Вы снова переходите на безосновательные личные обвинения. Что дает Вам основания утверждать отсутствие знаний у людей, которым Вы "высказываете сочувствие"? Конкретно, в незнании чего Вы их уличили?

photon

PS Не забудьте о моих вопросах. Очень жду

Жду Ваших извинений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group